Что у нас в животе?

[sergentum 0]

[quote name='eugenez' post='85968' date='9.6.2011, 11:40']Слово "незаменимая" не означает "не содержащаяся нигде, кроме мяса".[/quote]
именно так и позиционируют эту фразу статейки о вреде вегетарианства.

Отложим срачи. Давайте немного о другом. Возможно вы слышали о племени хунзы где то в пакистане, которые не едят мяса и в среднем живут 120 лет. Как вы относитесь к этому факту? А это факт который говорит не только "полоумная бабка", а еще много источников.

[hrun 4]

[quote name='sergentum' post='85987' date='9.6.2011, 11:32']именно так и позиционируют эту фразу статейки о вреде вегетарианства.

Отложим срачи. Давайте немного о другом. Возможно вы слышали о племени хунзы где то в пакистане, которые не едят мяса и в среднем живут 120 лет. Как вы относитесь к этому факту? А это факт который говорит не только "полоумная бабка", а еще много источников.[/quote]
в афганистане мальчиков трахают в попец, много лет. как вы относитесь к этому? считаете ли вы целесообразным распространить данную традицию на территории РФ?

[url="http://www.velobarnaul.ru/bitrix/redirect.php?goto=http://napalmoff.ru/rozdumi/religiya/2715-bachabaz.html"]http://napalmoff.ru/rozdumi/religiya/2715-bachabaz.html[/url]
зы: про хунзов, кстати, "ученые" и прочие пейсатели пишут, что средний срок их жизни составляет 120 лет.
[url="http://www.velobarnaul.ru/bitrix/redirect.php?goto=http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=5162"]http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=5162[/url]
[quote]Хунзы купаются в ледяной воде даже при 15 градусном морозе, до ста лет играют в подвижные игры, 40-летние женщины у них выглядят как девушки, в 60 лет сохраняют стройность и изящество фигуры, а в 65 лет ещё рожают детей.[/quote]

[Sveta 7]

[quote name='sergentum' post='85987' date='9.6.2011, 12:32']именно так и позиционируют эту фразу статейки о вреде вегетарианства.

Отложим срачи. Давайте немного о другом. Возможно вы слышали о племени хунзы где то в пакистане, которые не едят мяса и в среднем живут 120 лет. Как вы относитесь к этому факту? А это факт который говорит не только "полоумная бабка", а еще много источников.[/quote]
Хунза живут не где-то, а в районе Каримабада, по Каракорумскому шоссе. И там есть много других факторов - горный климат, ледниковая вода. И мясо они едят, просто мало и по праздникам, так как в тех горах сильно-то скот не поразводишь, но его там разводят! Если бы видели коровок на Памире например - они раза в 4 меньше наших, и кушать им там мало чего есть.
Так что всё закономерно.

А то что их называют вегитарианцами, а кое-где и сыроедами - это не так, это просто журналисткие статейки.
Как и то что наши далекие предки были вегетарианцами - тоже не так, просто мамонты плохо ловились и редко , но когда всё же ловились - то их кушали.

Про вегитарианство - всё верно вам как врач написал eugenez. Вопросы физиологии довольно спорны. В 100% стран где исторически не едят мяса (типа Индии которую любят все упоминать) - это обусловлено жарким климатом, как и наоборот. В +35 и в Барнауле мясо кушать не хочется

Но кушать надо то, что растёт на земле, где ты живёшь. И исходя из этого смотреть на вопросы заменяемости или не заменяемости микроэлементов. Если Вы будете кормить чукчу фруктами, но не перевезете при этом его в квартиру с центральным отоплением - он загнётся. Если Вы будете есть сало в центральной Индии на +38 - загнётесь Вы.

Мясо - тяжелоусваиваемый продукт, с этим никто не спорит, но есть и более тяжело-усваемые - например грибы. Однако вегетарианцы грибы едят. А может не стоит ?

Считаю что единственная, и основная причина отказаться от мяса - это в-первую очередь этика! во вторую - повсеместно плохое качество мяса. И тут правда действительно есть. Остальное - от лукавого.

В общем во всём нужно включать голову.

[eugenez 4670]

[quote name='sergentum' post='85987' date='9.6.2011, 12:32']именно так и позиционируют эту фразу статейки о вреде вегетарианства.[/quote]
Ну так это чистая правда и есть. Вообще, вы чему-то странному возражаете, тому, чего я не говорил. Сами с собой, фактически, спорите.

[sergentum 0]

ну что тут сказать, посмотрим кто как и до скольки проживет.

[eugenez 4670]

[quote name='sergentum' post='86016' date='9.6.2011, 14:45']ну что тут сказать, посмотрим кто как и до скольки проживет.[/quote]
В наш космический век питание - отнюдь не основной фактор выживания и продолжительности жизни.

[ВладимирЪ 391]

Вегетарианство в наше время это убеждение, а не вынужденный образ жизни, питания.
Хочешь ешь, не хочешь не ешь.

вот , нашел:
[i]В книге «Хунзы — народ, который не знает болезней» Р. Бирхер подчеркивает следующие очень существенные достоинства модели питания в этой стране:
- прежде всего оно вегетарианское;
- большое количество сырых продуктов;
- в ежедневном рационе преобладают овощи и фрукты;
- продукты естественные, без всякой химизации и приготовленные с сохранением всех биологически ценных веществ;
- алкоголь и лакомства потребляют исключительно редко;
- очень умеренное потребление соли; продукты, выращенные только на своей отечественной почве;
- регулярные периоды голодания.[/i]

Хотя ранее пишет:
[i]Жители этого края разводят только тех животных, которые приносят пользу, а убивают и едят их мясо только. тогда, когда животное уже «не зарабатывает» на свое содержание. Такое мясо нежирное, употребляют его редко. [/i]

То есть, как я понимаю, хунзы едят мало мясо скорее по неволе.Что не говорит об их убежденном вегетарианстве.

Скорее они [b]сыроеды[/b].
Хотя есть много фруктов и овощей и не баловаться солью, это вам любой диетолог порекомендует. Изменено 9 июня, 2011 пользователем ВладимирЪ

[hrun 4]

[quote name='ВладимирЪ' post='86030' date='9.6.2011, 14:41']...
Хотя есть много фруктов и овощей и не баловаться солью, это вам любой диетолог порекомендует.[/quote]
неправильные диетологи пишут
[url="http://www.velobarnaul.ru/bitrix/redirect.php?goto=http://www.medkurs.ru/meal/systems/section2517/15537.html"]http://www.medkurs.ru/meal/systems/section2517/15537.html[/url]

[МихЗдрав 6]

"С 1987г. живёт в Краснодаре, ведёт приём пациентов. По настоящее время более 10 тысяч пациентов полностью избавились от таких проблем, как аллергия, гипертония, астма, болезнь Бехтерева, хроническая усталость, сахарный диабет 1 и 2 типа, избыточный вес, головная боль, мастопатия, бесплодие."




Они умерли?

[Ольга В. 0]

Как показывает практика, анемия и вегетарианство никак не связанны между собой. Хотя раньше и сама в это не верила
Лактовегетарианка (т.е ем молочные продукты)1,5 года, на прошлой неделе сдавала анализы: гемоглобин 143, чему была приятно удивлена, так как еще со школы страдала его низким уровнем.
Рацион питания самый, что ни на есть простой: крупы, овощи, по финансовой возможности фрукты и молочное в большом колличестве. Истощенем не страдаю
Думаю, что фанатизм и "комутоподражание" здесь не уместны. Важно осознанно и добровольно прийти к этому образу жизни.

[eugenez 4670]

[quote name='Ольга В.' post='86066' date='9.6.2011, 21:09']Как показывает практика, анемия и вегетарианство никак не связанны между собой.[/quote]
Вопрос в том, насколько обширна ваша практика. Если вся практика это вы сами - забудьте, это никакой ни для кого не опыт. То есть опыт, но ценный исключительно лично для вас. Опыт, интересный с научной т.з., немного другой. И потом, я говорил про жёстких отказников. Безмолочно-безъяичных.

[eugenez 4670]

[quote name='ВладимирЪ' post='86030' date='9.6.2011, 15:41']Хотя есть много фруктов и овощей и не баловаться солью, это вам любой диетолог порекомендует.[/quote]
Whom how ©

Кому-то он посоветует протёртый овсяный суп и манную кашу на воде. Хотя в целом, конечно, да.

И без соли нельзя. Хотя северные палеоазиатские народы обходились и плевались от её вкуса при попытке внедрить её употребление. У Обручева вычитал. В беллетристике, но он к фактам внимателен, верить можно.

[PARADOXX 16]

[quote name='Sveta' post='85992' date='9.6.2011, 10:13']Хунза живут не где-то, а в районе Каримабада, по Каракорумскому шоссе. И там есть много других факторов - горный климат, ледниковая вода. И мясо они едят, просто мало и по праздникам, так как в тех горах сильно-то скот не поразводишь, но его там разводят! Если бы видели коровок на Памире например - они раза в 4 меньше наших, и кушать им там мало чего есть.
Так что всё закономерно.

А то что их называют вегитарианцами, а кое-где и сыроедами - это не так, это просто журналисткие статейки.
Как и то что наши далекие предки были вегетарианцами - тоже не так, просто мамонты плохо ловились и редко , но когда всё же ловились - то их кушали.[/quote]
+1
Скоерее всего здесь имеет место заблуждение. В том, что вред от неправильного питания за долгие годы, просто свели к вреду от употребления мяса. Беря в пример тех же хунзов которые питаются преимущественно свежими фруктами, но забывая что они мясо то едят. Только не обжираются им как мы, перегружая организм.
И безспорно им крупно повезло, что у них гораздо менее агрессивная модель сушествования общества. В котором, думаю нет места рекламе, пищевым добавкам для привыкания и усиления вкуса и т.д. и т.п.
Всё просто! Воздух, вода, правильное питание. Вот почему они живут а мы нет.

[quote]На всякий случай прощения у товарищей-форумчан, если обидела кого-либо своими высказываниями об употреблении мяса или поколебала их уверенность в собственной правоте. Хорошего всем здоровья.[/quote]
Не стоит. Если ты поколебала их уверенность в собсвенной правоте, это их проблеммы.

[quote]В наш космический век питание - отнюдь не основной фактор выживания и продолжительности жизни.[/quote]
Помимо уже упомянутых еще мышечная активность и эмоциональное состояние.
На эту тему кстати есть старый анегдот:
Журналисты спрашивают у 140летнего старика.
-В чём секрет вашего долголетия?
-А я никогда ни с кем не спорю.
-Да не модет быть!
-Ну не может быть так не может быть.

[sandro 11]

1. Почему то никто не упомянул того, что в России на первом месте по смертельным заболеваниям стоят проблемы с сердцем, одним из факторов которых являются холестириновые бляжки в сосудах, а холестирин - вещество 100% животного происхождения.
2. Давайте вспомним фильмы ужасов: "Почему там всегда изображают кровь, кишки, мозги?" - да потому что это вызывает у НОРМАЛЬНЫХ людей страх и отвращение. У хищника же от такого зрелища только разыграется аппетит. У человека слюни начинают течь при виде свежих фруктов и т.п.

[eugenez 4670]

[quote name='sandro' post='91948' date='15.8.2011, 20:50']холестирин - вещество 100% животного происхождения.[/quote]
Спокуха. 3/4 холестерина, имеющегося в организме, эндогенного происхождения. Четверть - съедено. Холестерин организму [b]нужен[/b], в т.ч. как основа для синтеза стероидных гормонов и компонент клеточных мембран.

[sandro 11]

[quote]Спокуха. 3/4 холестерина, имеющегося в организме, эндогенного происхождения. Четверть - съедено. Холестерин организму нужен, в т.ч. как основа для синтеза стероидных гормонов и компонент клеточных мембран.[/quote]
Ладно, а почему тогда он откладывается?

[eugenez 4670]

[quote name='sandro' post='91954' date='15.8.2011, 21:54']Ладно, а почему тогда он откладывается?[/quote]
Почитай про патогенез атеросклероза. С википедии там начни.

[sandro 11]

[quote]антиатеросклеротическая диета — например, «средиземноморская»: масло только рапсовое или оливковое, для бутербродов маргарин, обогащенный полиненасыщенными жирными кислотами (в магазинах в ассортименте), из алкоголя только столовое вино до 150 мл в день, меньше хлеба из муки высших сортов, ни дня без фруктов и овощей, больше оранжевых плодов, больше зелени, больше рыбы, меньше мяса (лучше домашняя птица).[/quote]
Эта диета не говорит о полном отказе, но намекает о снижении доли мяса, я думаю не спроста.
Материалы википедии

[makc.yu 1]

[quote name='Спайдер' timestamp='1163341913' post='5068']
На основании свсего вышеизложенного хочу услышать мнение бывалых полувеганов, кои приходящи на этот сайт.
Вопрос такой: что вы потеряли и что приобрели, исключив из своего рациона мясо?
[/quote]вегетарианец уже 5-й год. От мяса отказался очень легко - просто перестал есть. Главная причина - этическая. Пришел к этому не сам - подсказали
Сразу оговорюсь, что питаюсь раздельно (по Шелтону): белки и углеводы стараюсь не смешивать. Также не пью во время еды и после еды примерно час-полтора, за исключением, когда ем "сухомятку".

Через месяц-два после того, как перешел на такое питание, сознание прояснилось, т.е. мозг стал работать немного "быстрее", улучшилась память, внимание, поднялся жизненный тонус. Снизилась "инерционность" организма: легче стал вставать по утрам, легче стало учиться (был тогда студентом), переносить физические нагрузки. В целом, стало радостней жить , отчасти от осознания того, что не поддерживаю индустрию по убийству животных и насилию над ними.

Но заметил, что когда не обедаешь (только завтрак и ужин) - организм после трех дня как бы входит в "сберегающий" режим: внимание и реакция снижается, слабость, чувство голода. Как поешь - через 15-30 мин приходишь в норму. Просто такой график работы, что не всегда удается пообедать, и это немного напрягает.

[svarog29 51]

Всем привет! Я вегетарианец уже 6-ой год и чувствую себя прекрасно!!! В вегетарианстве есть один напряг, нужно постоянно следить за сбалансированностью рациона, иначе начнётся нехватка чего нибудь, но за пять с лишним лет это вошло у меня в автомотизм. Растёт дочь, вегетарианка с рождения, воспитатели в садике отмечают высокую активность, лидерские качества, быстрее схватывает чем остальные дети, уж не знаю чем это обусловлено, но это факт! После прочтения книги академика Уголева "Теория адекватного питания и трофология" вообще всё встало по местам, всем рекомендую к прочтению для устранения пробелов в знании о нашем пищеворении.

[Баба Клава 204]

Осталось устранить пробелы в знании орфографии)))

[eugenez 4670]

ребёнка с рождения вегетарианить - это пять.

взрослый-то на любые тараканы права имеет, согласно декларации о правах человека, вплоть до суицида, а вот ребёнка за что, непонятно.

[Mehanik 2024]

[quote name='svarog29' timestamp='1458882736' post='197026']
Всем привет! Я вегетарианец уже 6-ой год и чувствую себя прекрасно!!!
[/quote]
Тебе природа клыки зачем дала?

[eugenez 4670]

а рубец, сычуг и книжку, наоборот, отобрала.

[qwerty 416]

Однажды ехал на мопеде за грузовиком, в кузове которого как показалось издали движется чтото живое. Вблизи это живое оказалось гигантской массой червей на полуобглоданных скелетах коров. Плюс запах гниения по силе сравнимый с аммиачной вонью. Впечатление было самое блевотное, после не ел мяса года четыре пока увиденное не подзабылось, Сейчас мясо ем (нечасто), но тот случай был толчком к мысли что есть мясо это в чем-то большое Тьфу!, в этике ли, либо в эстетике