Перейти к содержанию
eugenez

Дисковая гидравлика: история борьбы

Рекомендуемые сообщения

[quote name='eugenez' post='112496' date='3.5.2012, 0:33']Набираюсь бесценного опыта :) А как ширина обода соотносится с шириной покрышки? Мне надо под 2.1 дюйма. 27 мм нормально или это для более широких?[/quote]
Чем более широкий обод использован при сборке, тем лучше на нем сидит широкая покрышка (не выглядя при этом бубликом), тем меньшее давление можно использовать (актуально для песка и снега) не теряя непоправимо в накате (широкие покрыхи на узком ободе деформируются при низком давлении подворачиваясь в стороны от оси движения - и это не хорошо, а на широких - просто проминаются). Я для себя определил, что экономия в 100-150 гр. веса на ободе (при одинаковой цене) не стоит потерь связанных с ограничениями по ширине и давлению.
Маркетологи используют старый как мир трюк - указывают вместо актуальной информации - ширины посадочного места покрышки, - просто ширину обода, внешнюю.
З.Ы. 2.1 дюйма - не показатель, тут уж каждый производитель изгаляется как может. Просто задай себе вопрос - будешь ли ты ездить там, где проходимость важнее чем накат?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
[quote name='Ezdok' post='112516' date='3.5.2012, 8:05']Если ты на покатухе обратил внимание на наш божественно белый велосипед, и можешь вложить в реконструкцию своего 8-9 тыс., то могу предложить отличный вариант подбора деталей.[/quote]
Весь внимание.

[quote]Бонусом появятся восхитительный накат и безбоязненная езда по всяким ступенькам, бордюрам и буеракам.
Есть возможность осмотра вживую. Могу дать прокатиться.[/quote]
А я же видел вблизи, только на марку ободов внимания не обратил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
[quote name='eugenez' post='112536' date='3.5.2012, 8:55']Весь внимание.[/quote]
апгрейд желателен такой, чтоб новые комплектующие благополучно пережили последующий апгрейд рамы))
если ред метал, то не ниже 5. плюс этого вилсета - вес, жесткость, промы.
тормозов механики за глаза хватит bb5. как набалуетесь - смотрите в сторону эликсиров 5.
заботы о том, что на вилсетах будут странные запчасти, что в "жисть не найдешь" - изличшни и необоснованны. промы в ред метал самые обычные, фото внутренностей и разборки в инете есть, спицы в случае поломки запросто меняются на обычные.
и перевес денег все-таки на колеса.
колеса будут жить с любыми тормозами. долго. а вот про тормоза вы еще узнаете много нового и наверное не раз смените.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
[quote name='alexbarn' post='112492' date='2.5.2012, 23:11']Все втулки SRAM на промподшипниках[/quote]
Далеко не все!!!!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
[quote name='Влад Б.' post='112543' date='3.5.2012, 11:09']Далеко не все!!!!!![/quote]
А ты бы что посоветовал по основному вопросу?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
[quote name='eugenez' post='112536' date='3.5.2012, 9:55']Весь внимание..[/quote]
Втулки:
[url="http://www.velobarnaul.ru/bitrix/redirect.php?goto=https://www.bike-components.de/products/info/p16423_XT-HR-Nabe-FH-M775-Disc-Center-Lock-.html"]https://www.bike-components.de/products/inf...nter-Lock-.html[/url] schwarz/32 Loch - 33,57 EUR
[url="http://www.velobarnaul.ru/bitrix/redirect.php?goto=https://www.bike-components.de/products/info/p16424_XT-VR-Nabe-HB-M775-Disc-Center-Lock-fuer-Schnellspanachse---100mm-.html"]https://www.bike-components.de/products/inf...e---100mm-.html[/url] schwarz/32 Loch - 20,97 EUR
Обода:
[url="http://www.velobarnaul.ru/bitrix/redirect.php?goto=http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=29705"]http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=29705[/url] - 29.06 EUR х 2 шт. = 58,12 EUR
Спицы:
простые бюджетные сапимы у Влада - 64 шт. х (~ 8-9руб.) ~ 576 руб.
Ниппели:
[u]бронза[/u] 64 шт. х 2 руб = 128 руб.
Диски:
[url="http://www.velobarnaul.ru/bitrix/redirect.php?goto=https://www.bike-components.de/products/info/p16544_Bremsscheibe-SM-RT53-Center-Lock-.html"]https://www.bike-components.de/products/inf...nter-Lock-.html[/url]
зад silber/160 mm - 7,52 EUR,
перед silber/180 mm - 8,36 EUR
Машинки:
BR-M575 2 шт. х ~1000 руб. ~ 2000 руб. Технодок, Веландия
Ручки:
[url="http://www.velobarnaul.ru/bitrix/redirect.php?goto=http://www.bike-components.de/products/info/p2542"]http://www.bike-components.de/products/info/p2542[/url] - 16,76 EUR
правильные тросики (тефлон) - Технодок - 2 х 100 руб = 200 руб.
правильная рубашка тросика (модная толстая суперкрепкая белая армированная Alligator) - Веландия ~ 600 руб.

Итого: ~ 9500 + немножко денег Механику за точнейшую ручную сборку и настройку колёс.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
да что бы ставить большие роторы на перед нужно менять вилку на вашу вилку можно вкорячить только 185мм и это будет предел на 203 будет опасно, есть вероятность скручивания вилки...

по тормозам берите BB5 они и дешевле и а смысл тот же
хотя если есть лишние $ то можно и ББ7

ручки менять смысла не вижу, FR5 прекрасные ручки если у вас они стоят)
если нет возможно и есть смысл но это можно понять по ходу

по втулкам ничего не скажу, взял хт 756 тк цена качество соизмеримо
у нас деор стоит 1000-1400 а там хт так стоит так что выбрал в пользу ХТ

на ободах лучше не экономить взять хорошие...

но выбирать стоит внимательно, много тонкостей, из-за через мерной жесткости я не взял мавики 719 (ты были случаи когда от них откалывали куски)
119 не взял по причине того что простыне они

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
что касается воткнуть большой ротор : на всех вилках пишут предел 203мм а на некоторых рамах исключение из за геометррии не больше 185 мм. (тупо не алезает)
зависит больше не от ротора а от тормозов и стидя катанеия, да и в КК как бэ все стремятся к лайту 160мм вполне достаточно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
[quote name='Влад Б.' post='112543' date='3.5.2012, 11:09']Далеко не все!!!!!![/quote]
Без ссылки данное утверждение не имеет силы.

[quote name='STARK_93_22' post='112548' date='3.5.2012, 11:32']что касается воткнуть большой ротор : на всех вилках пишут предел 203мм а на некоторых рамах исключение из за геометррии не больше 185 мм. (тупо не алезает)
зависит больше не от ротора а от тормозов и стидя катанеия, да и в КК как бэ все стремятся к лайту 160мм вполне достаточно[/quote]
На рокшокс дарт 3 можно ставить максимум 160-й ротор... Как то так.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
[quote name='STARK_93_22' post='112548' date='3.5.2012, 11:32']что касается воткнуть большой ротор : на всех вилках пишут предел 203мм а на некоторых рамах исключение из за геометррии не больше 185 мм. (тупо не алезает)
зависит больше не от ротора а от тормозов и стидя катанеия, да и в КК как бэ все стремятся к лайту 160мм вполне достаточно[/quote]

[url="http://www.velobarnaul.ru/bitrix/redirect.php?goto=http://velowiki.org/wiki/Выбор_вилки_для_туризма_и_покатушек"]http://velowiki.org/wiki/Выбор_вилки_для_туризма_и_покатушек[/url]

учитывая что это дешевая вилка то на 203 надо 32мм
[b]Какая толщина ног предпочтительнее?[/b]
Еще несколько лет назад типичным диаметром ног вилки для кросс-кантри было 28 мм. Однако массовое распространение дисковых тормозов привело к необходимости увеличить жесткость вилок на скручивание, для чего типичный диаметр ног был увеличен до 32 мм. Это позволяет использовать роторы диаметром до 210 мм, против 160 мм у 28-миллиметровых старых вилок. А «тонкие» ноги остались лишь на вилках низкого уровня, не предназначенных для серьезных нагрузок.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
[quote name='DiT' post='112542' date='3.5.2012, 11:04']заботы о том, что на вилсетах будут странные запчасти, что в "жисть не найдешь" - изличшни и необоснованны[/quote]
главное сами обода не сломать)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
[quote name='Shoemaker' post='112556' date='3.5.2012, 10:53']главное сами обода не сломать)[/quote]
обода сложно купить?? вот этого барахла - точно навалом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
[quote name='DiT' post='112569' date='3.5.2012, 13:04']обода сложно купить?? вот этого барахла - точно навалом.[/quote]
навалом хлама всякого
а хорошые обода у нас стоят очень дорого
проще сразу привезти нормальные обода раз пошел апгрейд

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
[quote name='eugenez' post='112496' date='3.5.2012, 0:33']Набираюсь бесценного опыта :) А как ширина обода соотносится с шириной покрышки? Мне надо под 2.1 дюйма. 27 мм нормально или это для более широких?[/quote]
Есть повод выйти на новый уровень проходимости, управляемости и комфорта. Поэтому покрышки надо ставить [url="http://www.velobarnaul.ru/bitrix/redirect.php?goto=http://www.bike-mailorder.de/shop/MTB/Tires-and-Tubes/Continental/Tire-26-Continental-Mountain-King-folding-tire::29949.html"]качественные[/url], и шириной 2,3 - 2,4. А размер 2,1 - это же детские колёса, витринная комплектация.
Широкая резина хорошо встаёт, работает и, что не мало важно, отлично выглядит только на широких ободах.
То есть ~ 35 мм.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
[quote name='CrashX' post='112575' date='3.5.2012, 12:26']навалом хлама всякого
а хорошые обода у нас стоят очень дорого
проще сразу привезти нормальные обода раз пошел апгрейд[/quote]
еще раз вверх и перечитать - "если ред метал, то не ниже 5. плюс этого вилсета - вес, жесткость, промы."
считай, что обода как и спицы идут в комплекте к этим втулкам

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
[quote name='Ezdok' post='112576' date='3.5.2012, 12:29']Есть повод выйти на новый уровень проходимости, управляемости и комфорта. Поэтому покрышки надо ставить и шириной 2,3 - 2,4. А размер 2,1 - это же детские колёса, витринная комплектация.[/quote]
зачем?? даунхилл? вес за 150 кило?
в бОльшей части покатушек нужны обода шириной не более 2.1 - потому их и ставят в сток
кому реально нужно шире - знают зачем им это нужно, а не спрашивают

вы б скопом дружно в целях сугубо безопасности и надежности посоветовали бы уже раскошелится на даунхильные колясики в 3 кило весом и обязательно нокон на bb7 поставить - чтоб уж точно парковые кочки ничего не сломали случайно, обода не погнули или еще чего.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
[quote name='Влад Б.' post='112543' date='3.5.2012, 11:09']Далеко не все!!!!!![/quote]

Угу. Вот пример с ходу.

[url="http://www.velobarnaul.ru/bitrix/redirect.php?goto=http://www.mtbshop.ru/products/21806"]http://www.mtbshop.ru/products/21806[/url]

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
колеса вот неплохие ну это если обода хочется ШИРОКИЕ
[url="http://www.velobarnaul.ru/bitrix/redirect.php?goto=http://www.bike-components.de/products/info/p14918_XT-M756-Disc-6-Loch---EN321-D---Sapim-Race-Laufrad-Laufradsatz-.html"]http://www.bike-components.de/products/inf...ufradsatz-.html[/url]
21мм внутреняя ширина.
я себе взял 19мм) подумал что 21 много будет )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
[quote name='DiT' post='112578' date='3.5.2012, 14:12']зачем?? даунхилл? вес за 150 кило?[/quote]
Два вопроса:
1. фэтбайк видел-пробовал? Для даунхила он или кило?
2. По Ленточному бору пробовал? Песка там по...порядочно. Зимой катаешь? После снегопада 2.1 айс спикеров явно не хватает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
[quote name='DiT' post='112569' date='3.5.2012, 13:04']обода сложно купить?? вот этого барахла - точно навалом.[/quote]
В Нск-е на каждом углу продаются обода под 24 спицы? Везет вам!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
[quote name='Mehanik' post='112609' date='3.5.2012, 15:53']В Нск-е на каждом углу продаются обода под 24 спицы? Везет вам![/quote]
всё проще - на докатку всегда есть запасное колесо
благо, ценники позволяют иметь даже пару таких комплектов - [url="http://www.velobarnaul.ru/bitrix/redirect.php?goto=http://www.bike24.com/1.php?content=8;navigation=1;menu=1000,2,140,17;product=13953"]http://www.bike24.com/1.php?content=8;navi...7;product=13953[/url]
два колеса по цене пары приличных ободов - и зачем нужны обода и их замена?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
[quote name='skyNET' post='112584' date='3.5.2012, 13:35']Два вопроса:
1. фэтбайк видел-пробовал? Для даунхила он или кило?
2. По Ленточному бору пробовал? Песка там по...порядочно. Зимой катаешь? После снегопада 2.1 айс спикеров явно не хватает.[/quote]
вот с этого бы и начинали - топикстартер собирает фэт-байк.
ему тогда надо бюджет поднять тыщ до 80 и собирать его заново, а апгрейдить это кантрийное чудо
на песке попробуйте поиграться с давлением в колесах - весьма помогает, проверено

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
[quote name='CrashX' post='112582' date='3.5.2012, 13:32']колеса вот неплохие ну это если обода хочется ШИРОКИЕ
[url="http://www.velobarnaul.ru/bitrix/redirect.php?goto=http://www.bike-components.de/products/info/p14918_XT-M756-Disc-6-Loch---EN321-D---Sapim-Race-Laufrad-Laufradsatz-.html"]http://www.bike-components.de/products/inf...ufradsatz-.html[/url]
21мм внутреняя ширина.
я себе взял 19мм) подумал что 21 много будет )[/quote]
и вновь
считаем с ват
159 евро за 2300 граам
или
129/149 евро за 1800 грамм (http://www.bike24.com/1.php?content=8;navigation=1;menu=1000,2,140,17;product=13953 / [url="http://www.velobarnaul.ru/bitrix/redirect.php?goto=http://www.bike-discount.de/shop/k735/a31160/red-metal-5-disc-centerlock-black.html)"]http://www.bike-discount.de/shop/k735/a311...ock-black.html)[/url]
или
если уж упираться в 32 спицы,то
119 евро за 1990 грам (http://www.bike-discount.de/shop/k735/a60414/alex-zx24-dt-swiss-xpw-1800-wheel-set-black-red.html)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
[quote name='DiT' post='112620' date='3.5.2012, 18:30']вот с этого бы и начинали - топикстартер собирает фэт-байк.[/quote]
Если вдруг есть желание пообсуждать сферические фат-колёса в вакууме, то я всегда за, конечно, но, в принципе, меня интересует только ровно то, о чём я написал в первом посте - нормальные крепкие колёса под диски для города и просёлков, без экстрима, на резину 1.9-2.1, плюс тормоза к ним. По возможности бюджетно, а там как выйдет.

Ну так вот. Забрёл после работы в Триал. Чего имеем. На сайте красиво и много. В реале висит 6 или 7 ободов 3х наименований двух ширин, без конкретизации марок на ценнике. А именно:

Alexrims 07 XD-LITE Disc 26" 36H SSE - 658 рублей (типа, как я понял, [url="http://www.velobarnaul.ru/bitrix/redirect.php?goto=http://alexrims.com/product_detail.asp?btn=2&cat=2&id=54"]таких[/url]), 24 мм снаружи, 17,5 мм внутри
Alexrims 08 SUPRA BH Disc 26" 36H SSE - 1120 рублей (вроде [url="http://www.velobarnaul.ru/bitrix/redirect.php?goto=http://alexrims.com/product_detail.asp?btn=3&cat=3&id=80"]такие[/url]), эти широкие, 31,7 мм снаружи, 25 внутри
WTB 10 SX24 26" 36H - 490 рублей (вроде [url="http://www.velobarnaul.ru/bitrix/redirect.php?goto=http://www.wtb.com/products/wheels/rims/xc/sx24/"]эти[/url])

И это, по словам продавца, всё, и никаких лазердисков трэйл. Пичаль.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Хорошо, сузим вопрос до: "Зимой то катаешься"?
Если да - колеса гораздо предпочтительнее с возможностью установки широкой резины.
Ну, а пока, применимо к обозначенной таки задаче - вот нормальный вариант:
[url="http://www.velobarnaul.ru/bitrix/redirect.php?goto=http://www.bike-discount.de/shop/k735/a1182/deore-disc-rigida-taurus.html"]http://www.bike-discount.de/shop/k735/a118...ida-taurus.html[/url]
Больше денег - больше выбора.
Только я не понимаю, причем здесь обода из Триала. Переход на диски - это прежде всего втулки. Обода, при желании можно и вибровские использовать (кэп мод офф).
Тормоза - опять же - вопрос использования зимой. Если нет - я бы взял Шимано [url="http://www.velobarnaul.ru/bitrix/redirect.php?goto=http://www.bike-discount.de/shop/k495/a50794/disc-brake-set-slx-br-m666.html"]http://www.bike-discount.de/shop/k495/a507...lx-br-m666.html[/url] (только они без роторов в комплекте)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...

×
×
  • Создать...