Дисковая гидравлика: история борьбы

[eugenez 4669]

Решил свершить давно назревшее - выкинуть вибрейки и поставить дисковые (механические) тормоза. Почему механика - а фиг знает. В основном потому, что хорошая механика, по моим представлениям, дешевле хорошей гидравлики, ну и удобство ТО тоже, по моим представлениям, выше. При этом сильно тратиться не очень бы хотелось, уложиться тысяч в 8-9 было бы идеально.

Соответственно, кроме непосредственно тормозов, необходима смена колёс.

Собирать из рассыпухи (выбирать-искать-покупать обода-втулки-спицы) по возможности не очень хотелось бы в силу полной дезориентации в предмете и, подозреваю, стоимость изделия при ручном подборе будет выше (комплектуха + работы по спицовке-балансировке-что-там-с-ними-ещё-делают).

В итоге [b]предварительно[/b] нашёл вот такие вот два комплекта (переднее-заднее колёса с эксцентриками)
[url="http://www.velobarnaul.ru/bitrix/redirect.php?goto=http://www.bike-components.de/products/info/p23156_Red-Metal-10-Disc-6-Loch-Laufradsatz-.html"]Fulcrum Red Metal 10 Disc 6-Loch Laufradsatz[/url] 99 ойро за пару (минус НДС)
или
[url="http://www.velobarnaul.ru/bitrix/redirect.php?goto=http://www.bike-components.de/products/info/p30018_Red-Power-Disc-6-Loch-Laufradsatz-Modell-2012-.html"]Fulcrum Red Power Disc 6-Loch Laufradsatz Modell 2012[/url] 129 ойро за пару (минус НДС)
или
[url="http://www.velobarnaul.ru/bitrix/redirect.php?goto=http://www.bike-components.de/products/info/p30019_Red-Power-SL-Disc-6-Loch-Laufradsatz-Modell-2012-.html"]Fulcrum Red Power SL Disc 6-Loch Laufradsatz Modell 2012[/url] 139 ойро за пару (минус НДС)

В чём разница между позициями - хоть убей, не понимаю. Смущает малое число спиц и нестандартная спицовка. Как поведёт себя такая при обычных покатушечных нагрузках (40% город, 60% всякие грунты) - неясно. Пойдут ли колёса под резину 1,9-2,1"? Есть владельцы на форуме (интересуют отзывы и мнения)?

Тормоза хочу такие [url="http://www.velobarnaul.ru/bitrix/redirect.php?goto=http://www.bike-components.de/products/info/p31859_Ball-Bearing-7-MTB-v-h-Set-Scheibenbremse-.html"]Avid Ball Bearing 7 MTB v+h Set Scheibenbremse[/url], 89 ойро за пару (минус НДС) - постмаунт и в комплекте адаптеры для IS (у меня на вилке крепление постмаунт, на раме для заднего тормоза IS)

Ручки оставляю старые (а смысл менять? или есть? тогда [url="http://www.velobarnaul.ru/bitrix/redirect.php?goto=http://www.bike-components.de/products/info/p2542"]такие[/url]. - 17 евро)

Нормально так будет?

[John 352]

[quote name='eugenez' post='112432' date='2.5.2012, 18:23']Решил свершить давно назревшее - выкинуть вибрейки и поставить дисковые (механические) тормоза.[/quote]
А на раме и вилке посадочные места под диски подготовлены? Имеется ввиду механическая обработка (забыл как называется.. ) под адаптер, чтобы криво не встали..

[eugenez 4669]

[quote name='John' post='112437' date='2.5.2012, 19:51']А на раме и вилке посадочные места под диски подготовлены? Имеется ввиду механическая обработка (забыл как называется.. ) под адаптер, чтобы криво не встали..[/quote]
Типа торцевание или как-то так? Нет, не подготовлены. Но у меня пока ничего остального нет, поди успею. В Барнауле такое делают?

[John 352]

[quote name='eugenez' post='112438' date='2.5.2012, 19:57']Типа торцевание или как-то так? Нет, не подготовлены. Но у меня пока ничего остального нет, поди успею. В Барнауле такое делают?[/quote]
А вот это лучше у Механика спросить, и по-моему, его очень мало где делают....

[Shoemaker 830]

Я собирал переднее колесо у Механика. Вот что получилось по деньгам:
1. Обод WTB Laser Disc Trail -843 руб. (куплен в триале со скидкой).
2. Втулка Shimano Deore FH-M525 - около 700 руб. (заказывал с байка).
3. Спицы Sapim 32 шт. -320 руб. (куплены у Механика).
4. Работа по сборке колеса -300 руб.
5. Тормоз дисковый Avid Elixir 3 -около 2700 руб. (с байка).
Итого получилось 4.9 крубля за переднее колесо вместе с тормозом (2.2 крубля за голое колесо). Заднее будет при прочих равных дороже на две-три сотки из-за разницы в цене втулок. С механикой уложился бы в 4 тыщи за перед.
В плюсах: обычные втулки, потроха которых можно легко поменять, не меняя саму втулку и не перебирая колесо целиком. Качественная сборка колеса. Это проверено, ибо я езжу много.
Минусы: меньше понтов.
Про торцевание: нахрена оно надо? У Авида есть замечательные сферические шайбочки для регулировки положения калипера. Только уж больно они хрупкие. Так что шайбочки с вибрейков выбрасывать не надо

[eugenez 4669]

[quote name='Shoemaker' post='112444' date='2.5.2012, 20:39']Я собирал переднее колесо у Механика. Вот что получилось по деньгам:
1. Обод WTB Laser Disc Trail -843 руб. (куплен в триале со скидкой).
2. Втулка Shimano Deore FH-M525 - около 700 руб. (заказывал с байка).
3. Спицы Sapim 32 шт. -320 руб. (куплены у Механика).
4. Работа по сборке колеса -300 руб.
5. Тормоз дисковый Avid Elixir 3 -около 2700 руб. (с байка).
Итого получилось 4.9 крубля за переднее колесо вместе с тормозом (2.2 крубля за голое колесо). Заднее будет при прочих равных дороже на две-три сотки из-за разницы в цене втулок. С механикой уложился бы в 4 тыщи за перед.[/quote]
Если брать по минимальному варианту из моих, с заказом из Германии, выходит (99+89)-19%= 152 евро, что при курсе, пусть 39 руб/штуку, даст 5928 за оба колеса или 2964 за одно. Ну доставка что-то съест. Я про это и писал - мне сразу казалось, что рассыпуха дороже выйдет, где-то так и вышло.

Второй вариант, за 199 евро, даёт 6886 за два колеса или 3443 за одно. Один чёрт немного дешевле.

[quote]В плюсах: обычные втулки, потроха которых можно легко поменять, не меняя саму втулку и не перебирая колесо целиком.[/quote]
Тут не поспоришь

[quote]Качественная сборка колеса. Это проверено, ибо я езжу много.[/quote]
И сразу огромный минус - к Механику, подозреваю, очередь какая надо, с соотв. сроками

[John 352]

[quote name='eugenez' post='112449' date='2.5.2012, 21:07']И сразу огромный минус - к Механику, подозреваю, очередь какая надо, с соотв. сроками [/quote]
Кароч, ждём Механика.... Выдаст своё высококвалифицированное мнение...

[Shoemaker 830]

Поправка: не минус 19%, а разделить на 1.19. Плюс к доставке за негабарит 20 евро.
Дело конечно, хозяйское какие колеса выбрать. Я собирал специально крепкие колеса с серьезным трейловым ободом весом 550 гр. , проверенными втулками. Осенью буду собирать заднее колесо. Опять же у Механика.
Насчет очереди: это у Механика надо спрашивать. Ради хороших колес можно недельку-другую подождать. Щас же есть на чем ездить?

[eugenez 4669]

[quote name='Shoemaker' post='112444' date='2.5.2012, 20:39']Про торцевание: нахрена оно надо?[/quote]
Лично я не в курсе, но вот это кено
[url="http://www.velobarnaul.ru/bitrix/redirect.php?goto=http://itmages.ru/image/view/504687/74e7c023"][img]http://storage9.static.itmages.ru/i/12/0502/s_1335968463_5980847_74e7c0232b.png[/img][/url]
говорит, что торцевать таки надо, ради нахождения посадочных мест в одной плоскости
[url="http://www.velobarnaul.ru/bitrix/redirect.php?goto=http://itmages.ru/image/view/504689/d25e8982"][img]http://storage2.static.itmages.ru/i/12/0502/s_1335968525_4138219_d25e898241.png[/img][/url]
[url="http://www.velobarnaul.ru/bitrix/redirect.php?goto=http://itmages.ru/image/view/504691/f120837f"][img]http://storage4.static.itmages.ru/i/12/0502/s_1335968559_6022409_f120837ff6.png[/img][/url]


[quote name='Shoemaker' post='112452' date='2.5.2012, 21:19']Дело конечно, хозяйское какие колеса выбрать. Я собирал специально крепкие колеса с серьезным трейловым ободом весом 550 гр. , проверенными втулками.[/quote]
Ну я же совета прошу, а не догмы проповедую

Ты, кстати, вроде как втулку заднюю указал. FH = freehub, гугель подтвердил.

PS: кстате, 32 или 36 спиц?

[Shoemaker 830]

Пардон! НВ-М525

[Shoemaker 830]

36-это для тяжелых дядек. Мне 32 хватает.

[Mehanik 2024]

В интернетах говорят, что вилсеты легче жосче прочнее, чем сборные колеса. Сам не ездил, врать не буду.
Что касается ремонто-пригодности, то при любой проблеме купил нужную запчасть (спицы, втулка, обод) оплатил установку и катай. А для вилсетов где их будешь искать?

[eugenez 4669]

Ок.

Передняя втулка [url="http://www.velobarnaul.ru/bitrix/redirect.php?goto=http://www.bike-components.de/products/info/p25367_X-7-Disc-6-Loch-VR-Nabe-.html"]Sram X.7 Disc 6-Loch VR-Nabe[/url], задняя Sram [url="http://www.velobarnaul.ru/bitrix/redirect.php?goto=http://www.bike-components.de/products/info/p25366"]X.7 Disc 6-Loch HR-Nabe[/url] ((29,95 + 35,95)/1,19)*39=2160 рублей + доставка

Тормоза из первого поста (89/1,19)*39=2917 рублей

Обода ([url="http://www.velobarnaul.ru/bitrix/redirect.php?goto=http://trial-sport.ru/goods/51516/520295.html"]из примера Shoemaker[/url]) 2*992=1984

Спицы + сборка, ну пусть 1500

Итого 8561 рупь за пару или где-то 4300 за штуку.

Мда.

[CrashX 133]

у меня дороже
[img]http://imglink.ru/pictures/02-05-12/4717483371102d0c42f720fb6520ee58.jpg[/img]
еще тут нет ленты для ободов, и тросиков для тормозов )

[Shoemaker 830]

А чем шимано не устраивает? Ресурс-отличный! Цена-приемлема.
ПС. Хорошие колеса стоят хороших денег. Тем более это не на один сезон.

[eugenez 4669]

[quote name='CrashX' post='112478' date='2.5.2012, 23:13']у меня дороже[/quote]
Чото я крепко задумался. Вложить без малого десятку в велосипед, покупавшийся за пятнашку, с перспективой продать его через год-два за ту же десятку максимум - а может, проще чутка добавить и купить новый, с дисками?

[eugenez 4669]

[quote name='Shoemaker' post='112481' date='2.5.2012, 23:23']А чем шимано не устраивает?[/quote]
В основном непониманием, в какой модели насыпные подшипники, а в какой картриджные.

Про гугель я в курсе, но в магазине могли и указать.

[Shoemaker 830]

Тоже вариант. Только у вела даже за 30-ку будут на порядок хуже и колеса и тормоза, чем те, которые ты можешь собрать за 8-10 круб. Зато дисковые
В чем смысл любого разумного апгрейда? Заменить то, что по каким-либо характеристикам не устраивает владельца. Для меня это: колеса, грипсы, седло, покрышки... Я как то ради интереса смотрел велы, которые более или менее подходили под мои запросы. Так вот цена в этом случае подходила к 60 круб. Причем, кое-что я даже в таком веле заменил бы. Брукс не ставят на мтб велы на заводе С другой стороны, многое в таком аппарате превосходило бы мои требования. Зачем тогда переплачивать? Поэтому я за разумный апгрейд. Считаю это дело более выгодным. Все ИМХО, конечно.

[Shoemaker 830]

[quote name='eugenez' post='112483' date='2.5.2012, 22:28']В основном непониманием, в какой модели насыпные подшипники, а в какой картриджные.

Про гугель я в курсе, но в магазине могли и указать.[/quote]
насколько мне известно, у шимано все втулки на насыпных подшипниках.

[alexbarn 130]

[quote name='eugenez' post='112483' date='2.5.2012, 23:28']В основном непониманием, в какой модели насыпные подшипники, а в какой картриджные.

Про гугель я в курсе, но в магазине могли и указать.[/quote]
Все втулки SRAM на промподшипниках

[eugenez 4669]

Набираюсь бесценного опыта А как ширина обода соотносится с шириной покрышки? Мне надо под 2.1 дюйма. 27 мм нормально или это для более широких?

[Мичман 693]

Соглашусь с Шумакером, что апгрэйд не избежен, если желаешь иметь вел, отвечающий предъявляемым к нему требованиям. А ещё часто кажется, что апгрэйд слишком много финансов съедает, и это касается хоть вела, хоть компа, хоть авто, хоть чего-то ещё, но это только кажется, т.к. за потраченные средства ты получаешь именно то, что нужно именно тебе. А озвученная выше сумма в 8-9 т.р. для перехода на диски является оптимальной.
Всё выше сказанное является моим личным мнением.

[CrashX 133]

[quote name='eugenez' post='112482' date='2.5.2012, 23:24']Чото я крепко задумался. Вложить без малого десятку в велосипед, покупавшийся за пятнашку, с перспективой продать его через год-два за ту же десятку максимум - а может, проще чутка добавить и купить новый, с дисками? [/quote]
диски на новых велах шимано 445 простые...
лучше уже BB5 или элексиры если любишь гидравлику
я против гидрачей по многим причинам, связных с обслуживанием


втулки такие потом что прочитал что обычные m525 мягкие
вообще думал о центр локах но пошел в сторону 6 болтов, тк даже при утрате 2 болтов можно ехать а если у центрлока люфт то печаль.


обода взял прочные тк обычне расколол поэтому беру лучше чем теже за 800р в триале
обода можно 119 взять они по 800р за обод выйдут и лучше чем те что в триале.

ручки тоже я беру только ради того что хоче тот самый регулятор для тросика.
а так FR5 отличне ручки

а по мне ви брейки тоже хорошие только в мокрую погоду они никакие))) даже широкие

[Shoemaker 830]

Насчет ширины покрышки: на моих ободах указан рекомендуемая ширина покрышек 35-62 мм.
По поводу стоимости ободов: на чайнике эти обода стоят около 1300 руб. В триале стоили столько же, но были куплены с учетом разных скидок. Это хорошие обода. Все вышесказанное не означает, что мавики плохие

[Ezdok 206]

[quote name='eugenez' post='112432' date='2.5.2012, 18:23']Решил свершить давно назревшее - выкинуть вибрейки и поставить дисковые (механические) тормоза...[/quote]
Если ты на покатухе обратил внимание на наш божественно белый велосипед, и можешь вложить в реконструкцию своего 8-9 тыс., то могу предложить отличный вариант подбора деталей.
А поскольку ты мужчина серьёзный, то мой вариант будет для тебя самым лучшим.
Бонусом появятся восхитительный накат и безбоязненная езда по всяким ступенькам, бордюрам и буеракам.
Есть возможность осмотра вживую. Могу дать прокатиться.