9 скоростям навстречу

[eugenez 4670]

Первые 96 км с новой трансмиссией, тщательно прислушиваюсь к ощущениям. 5 мм разницы в длине шатуна совершенно точно не ощущается никак. Жёсткость - фиг знает, не понимаю пока. А вот что сильно чаще стал переключаться, в т.ч. по ровному - точно. И чаще стал переходить на большую переднюю 40-зубую звезду, даже в городе. Продолжаю наблюдение.

[Shocko 818]

Не 9 ск., но всё же.. 7 ск. Deore XT. Было ж времечко.. Видал кто такое вживую? Может пользовался?

[img]https://image.ibb.co/n34ZVJ/IMG_20180619_151511.jpg[/img]

[eugenez 4670]

На днях стукануло два годика трансмиссии с холлоутеком (кто произносит -теч - того в аду черти на сковороде будут жарить в пять раз сильней, инфа сотка).

7902 км, три цепи (kmc x9.73 3333 км, x9.93 1960 км, shimano cn-hg53 2608 км, десятки везде округлил).

Звёзды системы все сток, износ средней 30t умеренный, а вот кассета уже вторая - в августе прошлого года поменял сильно изношенную по ходовым звёздам 18t-21t Shimano CS-HG50-9 11-32T на такую же однотипную б/у с мЕньшим износом. От старорежимной православной шимановской кассеты такого подвоха не ожидал. Предыдущая CS-HG400-9 до замены прошла 11 тыс с заменой двух звёзд - тех же 18 и 21t), а тут чот не похоже, что до такой же кондиции доедет. Поискал на ебее старую 9-скоростную HG80 - цены грустные, от 3500, доставка тоже невесёлая.

Каретка BB52, как мне и рассказывали, пробегала недолго, была заменена на BB-MT800 ещё в октябре 2018 года (то есть проходила часть июня, июль-сентябрь и первую неделю октября), 800я ходит до сих пор.

Ещё очень нравится лёгкость обслуживания системы. Три гайки слева снял, по валу тюкнул - и она вся твоя, ревизуй, мажь, каретки подкручивай, селфи делай.

Такие дела.

PS: пользуясь случаем, поменяю новую звезду 44t от 9-скоростной аливии 44-32-22 на аналогичную 42t, можно не новую, но не сильно ушатанную. Или на передний эксцентрик 100 мм шымано деор или хт. 

[ВЕТЕРАН 442]

Ладно я , по плоскоте две звезды сзади укатывал, у тебя рельеф есть - должен хотя бы половину звёзд использовать. Обычно такое, когда переключает не очень и проще вытянуть ногами , чем щёлкать туда-сюда. Не?

[Mehanik 2024]

7 часов назад, eugenez сказал:

PS: пользуясь случаем, поменяю новую звезду 44t от 9-скоростной аливии 44-32-22 на аналогичную 42t, можно не новую,

Заезжай ))

[eugenez 4670]

Половину, наверное, использую. Но вот 21й и особенно 18й достаётся сильно больше. Проскоки цепи всегда начинались с пятой 18-зубой звезды. Сейчас по городу стараюсь пятой звездой не пользоваться  выбираю положение без неё.

Дёргать передний переклюк на системе 40-30-22 стал сильно чаще, ногами вытягиваю тоже часто, но не потому, что не переключает, а как-то едешь себе, чуть труднее ехать, поднапрягся, едешь дальше, в какой-то момент соображаешь - о, приехали, надо бы сбросить. На работу (дорога почти вся вверх) еду часто на одной передаче. Наверное, так делать не нужно

Щас посмотрел - на всех кассетах самая ушатанная 18t, следом 21t, потом примерно поровну 16t и 24t. У крайних звёзд износа, можно сказать, нет.

предыдущая CS-HG50-9, цепи скакали только в путь.

А это 18t и 21t с CS-HG400-9 (на самом деле они обе менялись, так что реальный источник неизвестен)

Текущая CS-HG50-9. Хуже всего опят-таки звезде 18t

[Carbofos 1491]

8 часов назад, eugenez сказал:

Звёзды системы все сток, износ средней 30t умеренный, а вот кассета уже вторая - в августе прошлого года поменял сильно изношенную по ходовым звёздам 18t-21t Shimano CS-HG50-9 11-32T на такую же однотипную б/у с мЕньшим износом. От старорежимной православной шимановской кассеты такого подвоха не ожидал. Предыдущая CS-HG400-9 до замены прошла 11 тыс с заменой двух звёзд - тех же 18 и 21t), а тут чот не похоже, что до такой же кондиции доедет. Поискал на ебее старую 9-скоростную HG80 - цены грустные, от 3500, доставка тоже невесёлая.

В Триале можно купить кассету Shimano CS-HG80 9SPD за 2 275 рублей. Плюс доставка в Барнаул (думаю рублей в 300-500 уложишься). Правда кассета 2016 года и срок годности может уже и вышел.

[eugenez 4670]

40 минут назад, Mehanik сказал:

Заезжай ))

Никому не отдавай!

[Carbofos 1491]

18 минут назад, Carbofos сказал:

В Триале можно купить кассету Shimano CS-HG80 9SPD за 2 275 рублей. Плюс доставка в Барнаул (думаю рублей в 300-500 уложишься). Правда кассета 2016 года и срок годности может уже и вышел.

Если так нравятся эти кассеты, то я бы в Триале купил штук несколько на запас. Ибо кончатся они рано или поздно и вряд ли снова начнутся.

[John 352]

9 часов назад, eugenez сказал:

Половину, наверное, использую. Но вот 21й и особенно 18й достаётся сильно больше. Проскоки цепи всегда начинались с пятой 18-зубой звезды. Сейчас по городу стараюсь пятой звездой не пользоваться  выбираю положение без неё.

Дёргать передний переклюк на системе 40-30-22 стал сильно чаще, ногами вытягиваю тоже часто, но не потому, что не переключает, а как-то едешь себе, чуть труднее ехать, поднапрягся, едешь дальше, в какой-то момент соображаешь - о, приехали, надо бы сбросить. На работу (дорога почти вся вверх) еду часто на одной передаче. Наверное, так делать не нужно

Щас посмотрел - на всех кассетах самая ушатанная 18t, следом 21t, потом примерно поровну 16t и 24t. У крайних звёзд износа, можно сказать, нет.

предыдущая CS-HG50-9, цепи скакали только в путь.

А это 18t и 21t с CS-HG400-9 (на самом деле они обе менялись, так что реальный источник неизвестен)

Текущая CS-HG50-9. Хуже всего опят-таки звезде 18t

Хых, в этом плане шоссер для меня оказался равномерней по износу, чем кантрийник, там очень часто переключать и передние, и задние звезды приходится...

[ВЕТЕРАН 442]

На кантрийнике редко когда минуту едешь, не переключившись. По моим наблюдениям, люди начинают чаще переключаться с переходом на качественные трансмиссии. У меня дочь с переходом на 10ск. начала, наконец, без напоминаний щёлкать манеткой. До этого на 8ск. приходилось постоянно напоминать. Видимо, интуитивно человек избегает некомфортных действий. 

Ну и правильный подбор кассеты. Если не используются малые и большие звёзды, тогда берём типа такой https://provelolab.ru/velozapchasti/kassetyi/kasseta-bbb-bcs-09s-13-25/ . Качество у ВВВ очень неплохое, по твёрдости показалось, что даже лучше, чем ХТ у шиманы. Жаль, что их стало сложно купить. 

[eugenez 4670]

А зачем по ровному или монотонному постоянно щёлкать? Вот щас проехал на работу и понаблюдал. Диапазон от 2-3 (30-24) от Пивоварки по Новороссийской вверх, до 3-9 (40-11) по Попова от краевой детской к эмильке вниз. Но основные ходовые при этом - 2-(4-5-6) (30-(21-18-16)) когда по дворам, и 3-5 (30-18) когда по дороге. Всё равно пятой звезды дофига, как ни щёлкай

[Shocko 818]

А что если тебе поставить на третью спереди не 40, а 44 например? Думаю в таком случае сместится к 3-4 на трассе

[ВЕТЕРАН 442]

36 минут назад, eugenez сказал:

А зачем по ровному или монотонному постоянно щёлкать?

Оно же всё равно не идеально ровное, плюс ветер и разное покрытие, где то песочек, где то потвёрже. Переключаю, что бы каденс был постоянный, который для меня самый эффективный. Для степей взял кассету 12-23, редко включаю только 12Т, остальные более менее равномерно. Правда, проблема была с переключениями, мтб переклюк с морковкой не стыкуется, пришлось кастомную лапку делать. Сейчас не нарадуюсь, за 7ткм. кассета ВВВ, едва заметный наклёп образовался.

[ВЕТЕРАН 442]

4 минуты назад, Shocko сказал:

А что если тебе поставить на третью спереди не 40, а 44 например? Думаю в таком случае сместится к 3-4 на трассе

Это нерабочее сочетание, перекос сильный.

[eugenez 4670]

У меня уже была 44я звезда, которой я почти не пользовался. Трансмиссию 44-32-22 переделал в 42-32-22, тогда третья звезда стала иногда пригождаться.

На грунтах понятно, переключений больше. Песочек, ветер в харю, подъёмчик - сбросил, твёрдое, ветер в спину, спуск - набросил. Но не раз в минуту (не считал, но предполагаю). Прям интересно, посчитать надо

[Банзай 301]

В обычной покатушки переключаюсь раз по 10 в минуту, ну минимум раз 5 точно переключаюсь по асфальту, при этом система 22-32-38 а касета 11-46 (10), самые ходовые это конечно же 32 на системе (38 по дорогам) и с 4 с верху и по 8 снизу на касете

[Shocko 818]

12 минут назад, Банзай сказал:

В обычной покатушки переключаюсь раз по 10 в минуту, ну минимум раз 5 точно переключаюсь по асфальту, при этом система 22-32-38 а касета 11-46 (10), самые ходовые это конечно же 32 на системе (38 по дорогам) и с 4 с верху и по 8 снизу на касете

Ога. Я тоже постоянно щелкаю тудой-сюдой. Но я предпочитаю крайне рваный ритм поездки: резко ускоряться, крепко по тормозам в последний миг перед поворотом, на выходе снова резкое укоренение. Если прямая, то по возможности еду змейкой- влево вправо. Просто прямо ехать с одной скоростью скучно. Это конечно не относится к поездкам 50+ км))

[eugenez 4670]

12 тыщь сёдня трансмиссии. Календарных 3 года 1 месяц, без зимней эксплуатации, где-то с конца марта-начала апреля по конец октября-начало ноября.

Стоят всё та же каретка 800я, та же система аливия 40-30-22 с теми же звёздами, в переключателе сменилось 2 комплекта роликов - изношенные в хлам алю на другие алю, а другие алю - на капрон. Из трёх цепей выбыла одна, самая вытянутая, но с наименьшим пробегом - kmc x9.93 / 1960 км (вчера попробовал поставить, вдруг, думаю, на изношенной кассете заработает. Нет, не заработала, отъехал от дома километр, матюгаясь на проскоки, и поменял обратно, на старую, мудро захваченную с собой на случай а вдруг что). Взамен выбывшей взял из прежнего набора HG53 с пробегом примерно 3200, на этой трансмиссии накатал плюсом 660 км, и две старые - X9.73 с текущим пробегом, барабанная дробь, 6187 км, и шимано HG53 с пробегом 3194. 

И сегодня ещё поменял кассету с Shimano CS-HG50-9 11-32T (ставил б/у) на чуть менее изношенную и тоже б/у Shimano CS-HG80, тоже 11-32T.

Глядишь, протяну на этой цыганщине ещё тыщи три - как программа минимум, как раз до конца летнего сезона. Или, если повезёт, пять.
 

[SENEX M. 875]

бежим в триал 

[Carbofos 1491]

В 05.01.2022 в 07:14, SENEX M. сказал:

бежим в триал 

А еще лучше за 10 скоростной AdventX.

[eugenez 4670]

Не очень бюджетно выходит.

Топовые версии переключателя с собачками RD-M6195L 3800 + манетка с рифлёнкой SL-M9295-R 1900 это чо, чистая цена 5700. Плюс будет доставка, ибо переключателей в нашем конкретно Триале нет. На круг выйдет 6000+ рублей.

Актуальная шима в 9-скоростном исполнении это аливия или асера 3100 серии, манетка + перекл аливия на алишке (как пример) https://aliexpress.ru/item/1005001848475016.html 4300. 

Т.е. вроде и заманчиво, но если посчитать - то не особо и дёшево выходит, и непонятно, за в полтора раза больше денег лучше ли в полтора раза? Как пример предлагается устойчивость на расколбасе - это наверное важно для всяких прыжково-съезжательных-с-горы-дисциплин и прочего лихого аллеешного стритеца. Так ли это важно в рамках пвд по песку и леску - я не знаю, наверное кому как, мне не особо. Лично мне хотелось бы надёжности и долговечности, а тут в этом направлении данных примерно ноль.

Для контраста и как пример реальной бюджетности групсет LTWOO 9ск. в варианте с длинной лапой могущий аж 50t кассету - https://aliexpress.ru/item/1005003110098530.html - 2600. 

упдате: групсет 9ск sensah https://aliexpress.ru/item/4000961117655.html за 1400,  заявлены 40t кассеты в конфигурации 1*9.

[eugenez 4670]

Очередная перемена блюд. Табуретка перешла на инновацыонную схему 2х9.

Предыдущая табуреткина трансмиссия отработала с июня 2018 по ноябрь 2022, пробег 18220 км, без зимней езды, укатаны в хлам до проскоков 3.5 цепи (3 новых, KMC X9.73, пробег 8602 (да, Карл!) км, KMC X9.93 (быстро растянулась и на пробеге 1960 км выбыла), Shimano HG53 (5337 км), и ещё одна HG53, самая короткая из предыдущей трансмиссии, с пробегом 3234 км, прошла на этой ещё 2320 км), звезда 30t с трансмиссии Shimano Alivio FC-M4050 40-30-22t, пара кассет Shimano HG50-9 (новая и б/у), и кассета Shimano HG80, тоже б/у.

В рамках инновацыонной задумки посчитал, поскрипел извилиной, составил умную табличку, и пришёл к выводу, что системы 36-26t для лета мне должно хватить.

HG-400-9 11-32T	Задние	1	2	3	4	5	6	7	8	9
Передние	t	32	28	24	21	18	16	14	12	11
1	22	0,69	0,79	0,92	1,05	1,22	1,38	1,57	1,83	2,00
2	30	0,94	1,07	1,25	1,43	1,67	1,88	2,14	2,50	2,73
3	40	1,25	1,43	1,67	1,90	2,22	2,50	2,86	3,33	3,64
1	26	0,81	0,93	1,08	1,24	1,44	1,63	1,86	2,17	2,36
2	36	1,13	1,29	1,50	1,71	2,00	2,25	2,57	3,00	3,27

В расчёте сравнивался тройник 40-30-22t с двойником 36-26t применительно к кассете 11-32t. Ну и в общем получается, что на двойнике я лишаюсь двух крайних (и крайне редких в использовании у меня) передач 1-1 с передаточным 0,69, и 3-9 с передаточным 3,64 (выделены красным). Практически всё остальное сохраняется - вместо 2-1 или 1-3 будет 1-2, вместо 2-2 или 1-4 - 1-3 и т.д, самая низкая передача 1-1 будет соответствовать старой 1-2. Моя любимейшая ходовая передача 2-5 - это нынешняя 2-4, ну и т.д.

По итогу поставил двойник Prowheel Claw 551-TT-170 36/26 https://aliexpress.ru/item/1005003139083034.html, и двойниковый переключатель Shimano Deore FD-M618. Кассета Shimano CS-HG400-9 11-32t. Будут работать 2 цепи VGSport пацанско-цыганского вида с полыми щёчками и пинами https://aliexpress.ru/item/1005001714500577.html, и одна YBN S9-S2 https://aliexpress.ru/item/4001217980966.html.

Водрузил железки на вел, чуть проехал, проверил переключение и общий комфорт - вроде годится. Весной продолжу бесчеловечные эксперименты.

[eugenez 4670]

На самом деле расчётов было больше, рассматривал варианты и 38-28, и 34-24. Прям вообще принципиальной разницы не увидел - вплоть до того, что для 34-24 и 36-26 аналоги комбинаций относительно 40-30-22 почти совпадают. 

HG-400-90 11-32T	Задние	1	2	3	4	5	6	7	8	9
Передние	t	32	28	24	21	18	16	14	12	11
1	22	0,69	0,79	0,92	1,05	1,22	1,38	1,57	1,83	2,00
2	30	0,94	1,07	1,25	1,43	1,67	1,88	2,14	2,50	2,73
3	40	1,25	1,43	1,67	1,90	2,22	2,50	2,86	3,33	3,64
1	24	0,75	0,86	1,00	1,14	1,33	1,50	1,71	2,00	2,18
2	34	1,06	1,21	1,42	1,62	1,89	2,13	2,43	2,83	3,09
1	26	0,81	0,93	1,08	1,24	1,44	1,63	1,86	2,17	2,36
2	36	1,13	1,29	1,50	1,71	2,00	2,25	2,57	3,00	3,27
1	28	0,88	1,00	1,17	1,33	1,56	1,75	2,00	2,33	2,55
2	38	1,19	1,36	1,58	1,81	2,11	2,38	2,71	3,17	3,45

[John 352]

7 часов назад, eugenez сказал:

На самом деле расчётов было больше, рассматривал варианты и 38-28, и 34-24. Прям вообще принципиальной разницы не увидел - вплоть до того, что для 34-24 и 36-26 аналоги комбинаций относительно 40-30-22 почти совпадают. 

Шосцерные звезды лучше поставь, переключаться намного чаще придется - износ равномерней будет )