стоит ли брать хромуль Jamis Dragon?

[роман 854]

[quote name='qwerty' timestamp='1479046055' post='208476']
Никакой разницы с алюминиевой при езде не было замечено абсолютно.
[/quote] у пониженной сенсорной чувствительности могу быть глубокие корни

[Mehanik 2024]

[quote name='роман' timestamp='1479058164' post='208490']
у пониженной сенсорной чувствительности могу быть глубокие корни
[/quote]
а у повышенной какие корни?

[ВЕТЕРАН 442]

[quote name='роман' timestamp='1479057923' post='208489']
ну какбэ да ... ведь для электрохимической защиты нужен еще источник постоянного тока.. как авто..... вообще непонятно как такая чушь могла прийти в голову?
[/quote] Почитать вики в лом? Даже жигули сейчас так грунтуют, спасибо французам.

[роман 854]

[quote name='ВЕТЕРАН' timestamp='1479084464' post='208495']
Почитать вики в лом? Даже жигули сейчас так грунтуют, спасибо французам.
[/quote] я таки понял, что это такой же тяжелый клинический случай как с парафином...

по теме ржавения всего железного ... (хоть мне сенекс и не нравится, но хромольку жалко): не правильные у вас методы лечения по этому йод внутрь касторку наружно...
Есть такая хрень МОФИЛЬ продается в том числе и в аэрозолях вдувается ВНУТРЬ рамы длинным носиком...
НАРУЖНО... ели по быстрому мажем любым пленкофосфатообразующим средством (в простонародье феран но на само деле их дожопы всяких разных)... если кропотливо и качественно, то запиливаем коцку до металла обрабатываем ортофосфорной кислотой даем высохнуть далее грунтуем и красим...

ЗЫ что касаемо электрофорезных грунтовок, наш автопром как сидел на анафорезе так и будет сидеть это дешево... рассказывать они могут, что угодно! это как реклама ВЕСТЫ "даже в дешёвой комплектации она делается из высокопрочной стали")))
катофорез применяется только в случаях с оцинкованными сталями... и это я думаю только про французских выродков кино... все остальное анафорез форэва!

[ВЕТЕРАН 442]

Не буду комментировать по применяемым грунтам и антикорам, хотя за 30 лет работы в кузовном ремонте много чего повидал).

Кому надо, легко найти, когда на ВАЗе катафорезную линию поставили. Да и на ГАЗе года 3 назад Эйсенман покрасочную линию смонтировал, а за рубежом анафорезом не грунтуют давно в принципе.
И даже УАЗ два года назад катафорезную ванну для Патриота смонтировал, но у них проблема с технологией на нет всё свела.

По возможности от хамства воздержись. Просто прошу.

[роман 854]

[quote name='ВЕТЕРАН' timestamp='1479100359' post='208502']

По возможности от хамства воздержись.
[/quote]
да вроде не начинал еще...

[eugenez 4669]

Расскажите тупице, в чём волшебная сила ката- и волшебная слабость анафореза. Я как старый форезчик (правда, белков в органических гелях ) всю жызнь думал, что ана - это когда на деталь-анод осаждают, а на ванну подают минус, а ката - наоборот. Т.е. чисто описание процесса - на + или на - электрод идёт осаждение покрытия. А что там потом куда подводится или нет - неважно. Или в автопроме иначе?

А тут вона чо.

[John 352]

[quote name='eugenez' timestamp='1479112344' post='208507']
Расскажите тупице, в чём волшебная сила ката- и волшебная слабость анафореза. Я как старый форезчик (правда, белков в органических гелях ) всю жызнь думал, что ана - это когда на деталь-анод осаждают, а на ванну подают минус, а ката - наоборот. Т.е. чисто описание процесса - на + или на - электрод идёт осаждение покрытия. А что там потом куда подводится или нет - неважно. Или в автопроме иначе?

А тут вона чо.
[/quote]
[size=4]Из того что нашел в гугле... [color=#000000][font=Arial, sans-serif][background=rgb(250, 250, 250)] "катафорез обеспечивает более надежную коррозионную защиту сварных швов и скрытых полостей, поэтому он предпочтительнее анафорез[/background][/font][/color][/size]а. Покрытие дает черный и серый цвет после высыхания", "анафорез покрытие дает белый, светло-серый цвет. Более высокая адгезия с алюминиевыми сплавами."

[ВЕТЕРАН 442]

[quote name='eugenez' timestamp='1479112344' post='208507']
Расскажите тупице, в чём волшебная сила ката- и волшебная слабость анафореза. Я как старый форезчик...
[/quote]Я, как старый кузовщик) ... пользуюсь уже результатом. Так вот, эти два типа грунтования - небо и земля. Авто с анафорезом сгнивали насквозь в городе за пару зим. Като- держатся в несколько раз дольше.

Что ещё важно - скол ЛКП на анафорезе приводит к расползанию ржи под грунтом. Т.е.вроде скольчик надо зачистить, шлифуешь - а там пятно ржи, бывает в несколько см.. Если не убрать, потом вылезет после покраски. Авто со множественными сколами приходилось шлифовать до металла чуть ли не целиком. Ужас.

С като- всё проще, где сбито ЛКП, там и ржа, дальше она не ползёт.
Сейчас даже кузовщина из Тайваня часто идёт уже с катофорезным грунтом, очень прочный. Велорамы врятли так грунтуют, они же не предполагали, что на них зимой будут ездить).

[роман 854]

[quote name='ВЕТЕРАН' timestamp='1479121816' post='208510']
Авто с анафорезом сгнивали насквозь в городе за пару зим.
[/quote]а может там ано небыло... восьмерка 98 года с 98го года десять лет в городе круглый год по 2008 270000 пробега один капремонт поршневой... после появления очагов косметической (обращаю внимание не структурной) корозии была продана... по этому не надо гнать на анофорез.. то что за два года.. то явно в ванну электрофореза непопало... это наш автопром...

[eugenez 4669]

Тут, думаю, немного не о зиме, а о конденсате из-за частого перепада температур. Т.е. не о воздействии именно низкой температуры.

Химизм-то процесса я, после прочтения пары статей, понимаю. Акрилаты+полибутадиен+амины в щелочной среде в случае анафореза, фенолы, полиэфиры, полибутадиены, эпокси- и т.п. сополимеры с аминогруппами в солевой форме в кислой среде в случае катафореза. А вот дальше понимаю уже не очень.

[роман 854]

я немножко сволокну [url="https://www.google.ru/search?q=%D0%AF%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5+%D0%BB%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8+%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE+%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%8E%D1%82+%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5,+%D1%81%D0%B2%D1%8F%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5+%D1%81+%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D0%BC+%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%8B%D1%85+%D0%B0%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D1%85+%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BA+%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F.+%D0%98%D0%BC+%D1%83%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D1%81%D1%8C+%D1%81%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D1%82%D1%8C+%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D0%B0%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5+%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B8+%D0%B4%D0%BB%D1%8F+%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D1%85+%D0%BA%D1%83%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B2+%D1%81+%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%B9+%D1%81%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B8+80+%C2%B0%D0%A1.&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&ei=rM4pWJHnKIGYsgH234rwDQ"]https://www.google.r...nKIGYsgH234rwDQ[/url]
ключевое слово "Японские лакокрасочники традиционно развивают направление, связанное с применением анафорезных акриловых грунтовок холодного отверждения. Им удалось создать модифицированные акриловые грунтовки для автомобильных кузовов с температурой сушки 80 °С."

[SENEX M. 875]

[img]https://myzuka.fm/images/Smiles/s10.gif[/img]за Москва-Вильнюс спасибо, но блин опять весь велосипед разбирать . Ps зимой не катаюсь (пока), вообще понял что этот велосипед не для грязи, а жаль(

[Николай 735]

чёт пишут на веломании карбон и аллюм плохо морозы переносят, а сталь, хромоль и титан хорошо. Не знаю верить или нет

[Mehanik 2024]

[quote name='Николай' timestamp='1479180243' post='208519']
чёт пишут на веломании карбон и аллюм плохо морозы переносят, а сталь, хромоль и титан хорошо. Не знаю верить или нет
[/quote]Написать что угодно можно, чем обосновывают? Ладно карбон, люминь то чем не нравится зимой?

[eugenez 4669]

Алюминиевые еропланты пронзают стратосферы только так. А там холодно.

[ВЕТЕРАН 442]

[quote name='eugenez' timestamp='1479132674' post='208515']
Тут, думаю, немного не о зиме, а о конденсате из-за частого перепада температур. Т.е. не о воздействии именно низкой температуры.
...
[/quote]Конечно. Авто в Питере сгнивает намного быстрее, чем в Якутии).

[quote name='роман' timestamp='1479134967' post='208516']
...Японские лакокрасочники традиционно развивают направление, связанное с применением анафорезных акриловых грунтовок холодного отверждения..."
[/quote] Эта тенденция в начале 2000-х появилась. Оттуда же водорастворимые краски, моторы с ресурсом 100т.км. и жрущие масло с новья. Самые хорошие кузова (иномарки) делали в конце 80-х - начале 90-ых, много этих авто до сих пор ездят без ржи. Зато уже пошли тойотки/мазды 2005г.в. с дырами в ладонь на порогах. Везут такие с Москвы/Питера.

А 8-ка та была с катофорезом, конечно. Переднеприводные только так и грунтовали.

[SENEX M. 875]

разбор передней втулки "формула" на джамис драгон показал - из двадцати шаров один просто рассыпается в хлам, из чего их делают
ps окраска рамы на самом низшем уровне, коцак всё больше, окраска ДжиТи рулит!
PSS прочувствовал хромуль, постиг раму)

[eugenez 4669]

советскому человеку даже титановый шар согнуть не слабО

[SENEX M. 875]

[s]если у кого есть шар буду благодарен[/s]

[Баба Клава 204]

.

[Mehanik 2024]

6,35 или 1/4 дюйма )))

[SENEX M. 875]

[quote name='Mehanik' timestamp='1498765669' post='217470']
6,35 или 1/4 дюйма )))
[/quote] да

[Баба Клава 204]

.

[SENEX M. 875]

[s]Я в гараже прошарю ещё[/s]