Парафин

[ВЕТЕРАН 442]

Пришёл smoove. После высыхания растворителя получается вязкое вещество, очень похожее на мою восковую смазку.
Пробовать буду уже в след. сезоне. Цена на него, к сожалению, выросла. Хотя надо ещё подсчитать стоимость км-ра пробега, по пробегам smoove рекордсмен на сегодня, судя по отзывам.
На своей восковой пробежал 3т.км., как и прошлом сезоне, условия - песок/пыль, две гонки, в т.ч. грязевой марафон. По сухому одной смазки хватало на 500-700км., перед каждой смазкой цепь мылась.
В итоге: износ в два раза меньше, чем на парафиновой, при обслуживании в 2 раза реже.
На сегодняшний день состав: воск/консистент-2/1 или воск/масло-4/1.

http://[url="https://itmages.ru/image/view/6189782/279cdb86"][img]http://storage1.static.itmages.ru/i/17/1021/h_1508555875_3072444_279cdb865b.png[/img][/url]

[роман 854]

[quote name='ВЕТЕРАН' timestamp='1508676115' post='222055']
На сегодняшний день состав: воск/консистент-2/1 или воск/масло-4/1.
[/quote]
незачет!
это вазелины ! ))))

[роман 854]

и эта... 3000 км -о,5 мм удлинение - ВРАНЬЁ!

[Shoemaker 830]

3000 км за сезон? Хотелось бы узнать каким образом накатывается такая цифра...

[Vadim4eg 135]

[quote name='Shoemaker' timestamp='1508903465' post='222101']
3000 км за сезон? Хотелось бы узнать каким образом накатывается такая цифра...
[/quote]
Это всего-то 20 км в день. При условии, что сезон 5 месяцев. Мне на работу и назад только 25 км.

[роман 854]

[quote name='Vadim4eg' timestamp='1508909696' post='222102']
Это всего-то 20 км в день. При условии, что сезон 5 месяцев. Мне на работу и назад только 25 км.
[/quote] вопрос не в том... у меня дома на станке на шессере в стерильных условиях 2000 км -1 мм на ультегре и цепях дураас отяпономати...

[Shoemaker 830]

[quote name='Vadim4eg' timestamp='1508909696' post='222102']
Это всего-то 20 км в день. При условии, что сезон 5 месяцев. Мне на работу и назад только 25 км.
[/quote]
Так я и пытаюсь выяснить у автора ездит он на работу на велосипеде или так усиленно тренируется для соревнований. Иначе 3000 сложно объяснить...
[quote name='роман' timestamp='1508911272' post='222103']
вопрос не в том... у меня дома на станке на шессере в стерильных условиях 2000 км -1 мм на ультегре и цепях дураас отяпономати...
[/quote]
Наверное парафин не подвластен законам физики.

[aw2 155]

[quote name='Shoemaker' timestamp='1508917380' post='222105']
Наверное парафин не подвластен законам физики.
[/quote]
так он и не используется для смазки - в него верят!

[ВЕТЕРАН 442]

[quote name='Shoemaker' timestamp='1508917380' post='222105']
Так я и пытаюсь выяснить у автора ездит он на работу на велосипеде или так усиленно тренируется для соревнований. Иначе 3000 сложно объяснить...

Наверное парафин не подвластен законам физики.
[/quote]Езжу, как сейчас говорят, только для фана). Когда по молодости шоссе занимался, 3т.км..за месяц - была норм. цифра. А сейчас это почти за 6 месяцев, да и то, только потому, что у нас плоскач - киллометраж большой получается. В Сухом логу хватит 15км. что бы устосаться вусмерть. Зато можно сравнивать с гражданским катанием.

Насчёт законов физики - что бы ты сказал человеку, который придёт к тебе в обмотках и будет уверять, что твои зимние боты - полная фигня? Ведь он тоже уверен в знании физики).

[quote name='роман' timestamp='1508911272' post='222103']
вопрос не в том... у меня дома на станке на шессере в стерильных условиях 2000 км -1 мм на ультегре и цепях дураас отяпономати...
[/quote] Примерно то же было на роллере на масле. В своё время сильно удивило и дало понять, что механизм износа велоцепи не так прост, как кажется.
Если реально интересно: на ВМ есть тема "[color=#000000][font=Tahoma, Calibri, Verdana, Geneva, sans-serif][size=3][background=transparent]Мойка цепи и ресурс. Результаты практического теста"., в первом посте все данные с 14-го года. [/background][/size][/font][/color]


Интересно, что скажете через пару лет, когда большинство уже вокруг будут ездить на твёрдых смазках. В европах таких уже большинство, до нас долго доходит, конечно. Хотя в этом году уже многие подходят, интересуются. Шутка ли - некоторым достаточно пары смазок за сезон прям на веле, при этом почти нулевой износ и чистейшая трансмиссия. Остальные пока в обмотках, да).

[Shoemaker 830]

[quote name='ВЕТЕРАН' timestamp='1508928983' post='222109']
Езжу, как сейчас говорят, только для фана).
[/quote]
[quote name='ВЕТЕРАН' timestamp='1508676115' post='222055']
условия - песок/пыль
[/quote]
Асфальтовых километров вообще нет, только грунты?
[quote name='ВЕТЕРАН' timestamp='1508928983' post='222109']
Интересно, что скажете через пару лет, когда большинство уже вокруг будут ездить на твёрдых смазках..
[/quote]
Может запросто случиться, что большинство продолжат "проводить полжизни с бутылками". На это всегда можно будет сказать, что для бестолковой деревянной России так ничего и не дойдет.

[ВЕТЕРАН 442]

[quote name='Shoemaker' timestamp='1508930478' post='222110']
Асфальтовых километров вообще нет, только грунты?

Может запросто случиться, что большинство продолжат "проводить полжизни с бутылками". На это всегда можно будет сказать, что для бестолковой деревянной России так ничего и не дойдет.
[/quote]
Только грунт, дождей у нас мало, поэтому песок и пыль.

При нашей провинциальной нищете хотя бы мазали отработкой - и то хорошо). Когда начинаются бутылки - значит человек задумался либо о чистоте, либо о ресурсе. Раньше да, только бутылки, машинки и мытьё до одури, если хотелось хороших результатов. Сейчас современные смазки позволяют достичь этого без лишних телодвижений. Либо варить - для нищебодов или упоротых.
Ест мысль, предварительно уже попробовал, как из моей восковой сделать смазку типа смува/сквирта. Износ , конечно, будет побольше, чем 1мм. за 3т.км.., но всё в разы меньше, чем на маслах. Но это уже в след. году.

[роман 854]

[quote name='ВЕТЕРАН' timestamp='1508931241' post='222111']
Только грунт, дождей у нас мало, поэтому песок и пыль.

При нашей провинциальной нищете хотя бы мазали отработкой - и то хорошо). Когда начинаются бутылки - значит человек задумался либо о чистоте, либо о ресурсе. Раньше да, только бутылки, машинки и мытьё до одури, если хотелось хороших результатов. Сейчас современные смазки позволяют достичь этого без лишних телодвижений. Либо варить - для нищебодов или упоротых.
Ест мысль, предварительно уже попробовал, как из моей восковой сделать смазку типа смува/сквирта. Износ , конечно, будет побольше, чем 1мм. за 3т.км.., но всё в разы меньше, чем на маслах. Но это уже в след. году.
[/quote] после такого развернутого и бестолкового ответа я наверное обострю...

[quote name='ВЕТЕРАН' timestamp='1508676115' post='222055']
3000 км - 0,5мм ...
[/quote]
.. НЕПИЗДИ!

[Mehanik 2024]

[quote name='роман' timestamp='1508931429' post='222112']
после такого развернутого и бестолкового ответа я наверное обострю...


.. НЕПИЗДИ!
[/quote]
А у тебя сколько на парафине?

[всегопонемногу 67]

[quote name='ВЕТЕРАН' timestamp='1508931241' post='222111']
Ест мысль, предварительно уже попробовал, как из моей восковой сделать смазку типа смува/сквирта. Износ , конечно, будет побольше, чем 1мм. за 3т.км.., но всё в разы меньше, чем на маслах. Но это уже в след. году.
[/quote]
Скажите, а износ мерите после удаления парафина/воска из цепи?

[quote name='ВЕТЕРАН' timestamp='1508931241' post='222111']
Либо варить - для нищебодов или упоротых.
[/quote]
Больше не варите? А как грязь вымываете из цепи перед очередной смазкой смувом/сквиртом?

[eugenez 4670]

Меня что во всей этой алхимической движухе веселит - все до одного яростные адепты парафиноварения изобрели разнообразного вида и консистенции вазелины, при этом продолжая яростно топить за парафин, который смазкой никогда не являлся и в большой технике в этом качестве никогда не использовался. Признать, что были не правы, зассали 100%.

[Shoemaker 830]

[quote name='eugenez' timestamp='1508988234' post='222126']
Меня что во всей этой алхимической движухе веселит - все до одного яростные адепты парафиноварения изобрели разнообразного вида и консистенции вазелины, при этом продолжая яростно топить за парафин, который смазкой никогда не являлся и в большой технике в этом качестве никогда не использовался. Признать, что были не правы, зассали 100%.
[/quote]
Именно! Твердый парафин ни фига не смазывает. А к любой консистентной смазке полюбому будет липнуть пыль. В чем тогда профит - непонятно...

[eugenez 4670]

Приобщение к Таинству.

Как в любом, гхм, элитарном сообществе. В стиле Им Лохам Не Понять(tm)

[iga 119]

Удивительно, как же так парафин не являясь смазкой в исследовании потерь на трении обгоняет все масла и прочии тефлоны: https://twentysix.ru/blog/repair/129914.html

[роман 854]

[quote name='Mehanik' timestamp='1508953236' post='222121']
А у тебя сколько на парафине?
[/quote]
два замера
1 - 400 км -1мм (отягчающие: дождь 70км)
2 - 550 км- 1мм по асфальту

для сравнения рохлофф, касторка, лукимоли, тэксако, трансмиссионка по сухому давали в среднем 1 мм -1000 км

[eugenez 4670]

и ничего, что тесты, мягко говоря, закону сохранения энергии противоречит в паре мест.

не, бога ради, у нас свободная страна. но всё же к положению дел в серьёзной технике стоит присмотреться. а конспирологию послать туда, куда ей место.

[Shoemaker 830]

[quote name='iga' timestamp='1508991049' post='222129']
Удивительно, как же так парафин не являясь смазкой в исследовании потерь на трении обгоняет все масла и прочии тефлоны: [url="https://twentysix.ru/blog/repair/129914.html"]https://twentysix.ru...air/129914.html[/url]
[/quote]
Мне кажется в том тестировании не хватает эксперимента с измерением потерь на трение сухой цепи, без смазки. Причем ее также надо посыпАть пылью и поливать водой.
А еще в оконцовке теста надо было измерить удлинение цепей. хотя за 60 минут работы что там удастся намерить... Если бы 60 часов...
А еще там не указана частота вращения и приложенная нагрузка.

[eugenez 4670]

Там самый смак - подаём на цепь 100 ватт, а работы получаем на 110. Карно с Бернулли и Гельмгольцем в гробу переворачиваются. И вуаля - перпетуум мобиле на парафиновой тяге готов.

То есть в методике тестирования есть фундаментальная ошибка как минимум.

[Alex2015 264]

[quote name='eugenez' timestamp='1508988234' post='222126']
Меня что во всей этой алхимической движухе веселит - все до одного яростные адепты парафиноварения изобрели разнообразного вида и консистенции вазелины, при этом продолжая [b]яростно топить за парафин[/b], который смазкой никогда не являлся и в большой технике в этом качестве никогда не использовался. Признать, что были не правы, зассали 100%.
[/quote]
Это надо запомнить ))))

[iga 119]

Если чуть внимательнее почитать, то можно увидеть что ничего протиоречащего закону сохранения энергии там нет.
Евгений, тебя похоже развеселил вот этот график:
[img]https://twentysix.ru/uploads/images/00/02/33/2017/08/09/505d27.jpg[/img]
Так это график не абсолютных потерь, а изменение потерь после часового посыпания песком и поливания водой. Т.е. например, у парафина в первом тесте потери были около 4,8 ватта, во втором тесте стало на 0,7 где-то меньше. Итого 4,1 ватта потерь после песко/водных ванн, где тут вечный двигатель?

Роман, глянул в оригинал. Там указано, что прикладывали они усилие эмитирующее 250 ватт'ого велосипедиста. Т.е. вполне приличная нагрузка. А вот то что нет цепи без смазки жаль конечно.

[ВЕТЕРАН 442]

[quote name='всегопонемногу' timestamp='1508985404' post='222125']

Скажите, а износ мерите после удаления парафина/воска из цепи?


Больше не варите? А как грязь вымываете из цепи перед очередной смазкой смувом/сквиртом?
[/quote]
Да, конечно, всё измерения на промытой цепи.
Варю, а как ещё самопальную смазку нанести. Вот если получится разбавить её, тогда можно будет и прокапывать при желании.
Восковая смазка отлично смывается бензином, в отличии от парафиновых, мыл перед каждой варкой. Или интересует сама технология мытья? Без промывки результат по износу будет хуже раза в 2. Да не в лом помыть раз в 700км., на маслах то через 100-150 приходилось.