мои фломастеры вкуснее или ЦK рулит.

[ivanna 192]

По-моему, категоричный выбор циклокросса вместо байка бесспорно оправдывает себя на все 100 только в случае участия в велогонках по циклороссу. На другом велосипеде туда просто не выпустят. Да и один и тот же спортсмен на циклокроссовом велике выступет на специальной циклокроссовой трассе лучше, чем на этой же трассе на МТБ.

Если нет речи о профессиональном циклокроссовом велоспорте, то зачем вообще заморачиваться, ЦК или МТБ? Хочется гармонии между грунтами и шоссе в рамках одной покатушки и у вас уже есть байк - поставьте рога и хорошие универсальные покрышки. Для любителя этого будет достаточно. Любительский уровень не требует черессчур тщательной придирки к конструкции байка, здесь главное - комфорт от езды. Другое дело - на любительском уровне использовать шоссер для езды по шоссе, МТБ или ЦК - для грунта, фэт - для езды по грязям, снегоходкам и т.д... В данном случае придирка к конструкции велосипеда не такая тщательная и однозначно уместна. Ведь любой любитель точно почуствует преимущества шоссейника на шоссе, а фэта - на грязных лесовозках. Даже облегчённый МТБ на шоссе проиграет шоссейному велосипеду (при равной физической подготовке ездоков), а МТБ-велосипед, который хозяин очень тщательно апгрейдил для грязевой езды, проиграет на грязнющих лесовозках фэту.

Всё-таки отличия МТБ (с рогами и на хорошей универсальной резине) и ЦК критичны только в профессиональном велоспорте. На любительском уровне их особо-то и не поймёшь, тут принципиальный выбор циклокросса - неоправданное потребительство, ненужная роскошь. Согласна с кверти про то, что нет смысла в вещи, которая дороже, чем ты сам. Если человек не спортсмен и если у него уже есть байк, то ЦК на мой взгляд - это больше понты, чем явно оправданная с позиций эффективности покупка. Если нет велосипеда никакого, можно и купить недорогой ЦК и равно, как и хозяин МТБ, наслаждаться жизнью. Но принципиальное стремление любителя сменить байк на ЦК я не понимаю.

P.S. А если вы не любитель, а спортсмен, то на настоящие кросс-кантрийные гонки вас даже не имеют право выпустить на ЦК. То есть на ЦК вы сможете выступать только на циклокроссовых гонках. А много ли таковых у нас в России?

[Fantom 483]

ласту: значок копипасты не вижу. стиль явно не твой.

[Влад Б. 389]

[quote name='ivanna' timestamp='1443689391' post='191890']
... в случае участия в велогонках по циклороссу. На другом велосипеде туда просто не выпустят....
....Да и один и тот же спортсмен на циклокроссовом велике выступет на специальной циклокроссовой трассе лучше, чем на этой же трассе на МТБ.
.....Любительский уровень не требует черессчур тщательной придирки к конструкции байка....
.... здесь главное - комфорт от езды.
.....а МТБ-велосипед, который хозяин очень тщательно апгрейдил для грязевой езды, проиграет на грязнющих лесовозках фэту.
.....Всё-таки отличия МТБ (с рогами и на хорошей универсальной резине) и ЦК критичны только в профессиональном велоспорте...
.....А если вы не любитель, а спортсмен, то на настоящие кросс-кантрийные гонки вас даже не имеют право выпустить на ЦК... [/quote]
1) пустят
2) не факт
3) тогда бы все ездили на Рейсерах
4) не для всех
5) если тщательно проапгрейжен то не факт
6) и в любительском.. самое главное, что в Любительском!
7) в кросс-кантри можно учавстовать на ЦК!

[ivanna 192]

[quote name='Влад Б.' timestamp='1443694623' post='191892']
3) тогда бы все ездили на Рейсерах
[/quote]
Понятие "черессчур тщательная придирка к конструкции байка" субъективно. Например. Кверти считает, что кама - лучший вел для туризма, а неашан - выбор профанов. Я считаю, что лучший выбор - это просто не ашан и об остальном можно особо не заморачиваться. Ну а для кого-то даже для поездки по городу важны расстояние между центрами колёс и угол наклона верхней рамы. Лично мне "религия не позволяет" так сильно насчёт конструкции велика заморачиваться, как в третьем случае. Вот если бы преимущества той или иной конструкции были бы чётко и сильно выражены вне спорта, то тогда я бы заморочилась.

[роман 854]

[quote name='Fantom' timestamp='1443692345' post='191891']
ласту: значок копипасты не вижу. стиль явно не твой.
[/quote]

[quote name='Влад Б.' timestamp='1443694623' post='191892']
1) пустят
2) не факт
3) тогда бы все ездили на Рейсерах
4) не для всех
5) если тщательно проапгрейжен то не факт
6) и в любительском.. самое главное, что в Любительском!
7) в кросс-кантри можно учавстовать на ЦК!
[/quote]

... мая не успеть, вашы меня опередить... тож подмывало спросить откель инфа... не как у супергундонера (САСы) консилась?

я наверное повторюсь [media]http://www.youtube.com/watch?v=BLianu-gbX8[/media]

[роман 854]

[quote name='ivanna' timestamp='1443696491' post='191893']
Например. Кверти считает, что кама - лучший вел для туризма, а неашан - выбор профанов.
[/quote]
тем не менее тот же кверти ехал зимний марафон из алейска далеко не на каме....

[роман 854]

[quote name='ivanna' timestamp='1443696491' post='191893']
Ну а для кого-то даже для поездки по городу важны расстояние между центрами колёс и угол наклона верхней рамы.
[/quote]
ну просто бабе по своей природе проще подстроится под вел... чем вел построить (подобрать) под себя...

[qwerty 416]

[quote name='ivanna' timestamp='1443696491' post='191893']
Понятие "черессчур тщательная придирка к конструкции байка" субъективно. Например. Кверти считает, что кама - лучший вел для туризма, а неашан - выбор профанов. Я считаю, что лучший выбор - это просто не ашан и об остальном можно особо не заморачиваться.
[/quote]

Кверти на самом деле считает, что высокооплачиваемому работяге из офиса потратившему на топовые вел и экипировку 300 тыс руб, чтобы потом катать в парке, в принципе будет достаточно рейсера, но сам он естественно никогда до такого лоховства не снизойдет потому что социальная группа в которую он встроен, скажет вот ты лох, ты лох лох лох лох! ты с этого дня больше не наш

[Байкер22 12]

[quote name='qwerty' timestamp='1443697775' post='191897']
Кверти на самом деле считает, что высокооплачиваемому работяге из офиса потратившему на топовые вел и экипировку 300 тыс руб, чтобы потом катать в парке, в принципе будет достаточно рейсера, но сам он естественно никогда до такого лоховства не снизойдет потому что социальная группа в которую он встроен, скажет вот ты лох, ты лох лох лох лох! ты с этого дня больше не наш
[/quote]
Если так рассуждать то такой "социальной группе" будет всё равно какой у тебя велосипед, потому что по их мнению (как я понял так кверти думает) на велосипедах ездят только лохи и неудачники.

[ivanna 192]

[quote name='роман' timestamp='1443697636' post='191896']
ну просто бабе по своей природе проще подстроится под вел... чем вел построить (подобрать) под себя...
[/quote]
Возможно, что мне действительно проще. Однако я тоже немного думаю о показателях эффективности езды в рамках неспортивных велопрогулок. Вот, например, про циклокросс.

Плюсы циклокросса в своем случае вижу как неоправдывающие затраты. Плюсы такие.

Увеличение скорости на шоссе (а если на МТБ поставить накатистые покрышки и руль-баран, то незначительное вне спорта увеличение). Лучше просто купить шоссейник, тогда эффект увеличения скорости будет явным и неоспоримым вообще никак.

Ну и также циклокросс способен увеличить скорость на накатистых грунтах. Чтобы скорость выросла и на техничных участках - придётся очень много и упорно работать над техникой владения велосипедом.

Ещё у циклокросса расстояние между колесом и вилкой больше, что полезно при езде по адским грязям. Вот только по грязям на циклокроссе ездить ещё и научиться придётся.

Для себя нашла такие минусы циклокросса как любительского вела - на техничных участках существенно тяжелее владеть велом (а иногда и невозможно), а также в велотуризме по грунтовкам с большим набором высоты легче будет с горной трансмиссией.

Если бы у меня были деньги на циклокросс, то я бы его не купила. Взяла бы шоссейник для поездок по трассам. В лесу циклокросс для обычных велопрогулок (не соревнований) себя не оправдает: на накатистых грунтах скорость повыше, а вот проходить песчаные и грязевые участки (а таковые частенько мне попадаются) на циклокроссе - это ад . Также потяжелее циклокроссу должно быть и на гравийке. Во время подъемов по горным грунтовкам и гравийкам на циклокроссе буду тратить больше усилий, чем на МТБ (если это не МТБ с шоссейной кассетой). В городской среде скорость повышать вообще опасно, потому байка хватает. Для зимы взяла бы фэт. Ну а если часто буду катать маршруты, где и много грунта, и много асфальта, задумаюсь о покупке накатистой в обоих случаях резине. Тогда положительный эффект будет почти как от циклокросса, да к тому же и проблем с прохождением техничных участков и гор не будет. Если будут деньги, могу задуматься о карбоновой раме. Затраты на неё оправдают себя сильнее, чем затраты на ЦК.

Если бы у меня не было велосипеда, но я бы планировала его купить для поездок и прогулок преимущественно по асфальту (но и по нетехничному и негорному грунту тоже), то ЦК по техническим характеристика мне бы, конечно, подошёл. Но есть же варианты, которые некритично хуже ЦК, зато существенно дешевле. Зачем переплачивать?

[Мичман 693]

Блииин, как всё сложно...

[Andrej 469]

скоро зима фэт будет тащить всех

[роман 854]

[quote name='Andrej' timestamp='1443710863' post='191902']
скоро зима фэт будет тащить всех
[/quote]
да да да ... особенно в - 20 по застывшей в кость (в авто бан) лыжне... как то эт мы ужо лицзрели усей фонаревкай как фат гдето сцзаде доменировал и подавлял... в основном своего наездника....

[Andrej 469]

[quote name='роман' timestamp='1443714063' post='191904']
да да да ... особенно в - 20 по застывшей в кость (в авто бан) лыжне... как то эт мы ужо лицзрели усей фонаревкай как фат гдето сцзаде доменировал и подавлял... в основном своего наездника....
[/quote]фат на шипах был?

[alexbarn 130]

[quote name='роман' timestamp='1443714063' post='191904']
да да да ... особенно в - 20 по застывшей в кость (в авто бан) лыжне... как то эт мы ужо лицзрели усей фонаревкай как фат гдето сцзаде доменировал и подавлял... в основном своего наездника....
[/quote]Так тут вопрос уже не в велосипеде, а в катальце

[Мичман 693]

[quote name='alexbarn' timestamp='1443716142' post='191906']
Так тут вопрос уже не в велосипеде, а в катальце ;)/>
[/quote]
Вот это самое правильное высказывание и сказанное выше теряет смысл.

[роман 854]

[quote name='ivanna' timestamp='1443708779' post='191899']
Возможно, что мне действительно проще. Однако я тоже немного думаю о показателях эффективности езды в рамках неспортивных велопрогулок. Вот, например, про циклокросс.
....
[/quote]
лучше бы не думала https://www.youtube.com/watch?v=bYzcJ-F1Gvs&list=RDbYzcJ-F1Gvs#t=19

[роман 854]

[quote name='Мичман' timestamp='1443716352' post='191907']
Вот это самое правильное высказывание и сказанное выше теряет смысл.
[/quote]нифига с этого только все начинается... вел это шасси, каталец-прокладка между рулем педалями и седлом, соответственно мотор... вот с этого момента и начинается адекватное сравнение шассей (велов) на определенном участке дороги....

[Николай 735]

интересно чем всё закончилось? Был ли приобретён циклокросс? Какие впечатления? Тоже фтайне фапаю на данный подвид

Запомнилось где-то услышанное высказывание, что в Европах КК и РР летние веловиды, а ЦК - зимний

[Corp83 158]

[quote name='Николай' timestamp='1488812617' post='212091']
интересно чем всё закончилось? Был ли приобретён циклокросс? Какие впечатления? Тоже фтайне фапаю на данный подвид[/quote]
Всё ещё фапаю на сабж
Всё ещё не могу определиться ЦК или Шоссер (хотя больше таки склоняюсь к ЦК)
Ну и счас не самый стабильный период в плане з/п, а ежедневные траты чот весьма стабильные))) поэтому пока не спешу сильно, но как только со стабильностью всё снова наладится, так сразу)

[Corp83 158]

[i][holywar mode=on][/i]

Немного к холивару на тему того, насколько таки ЦК/Грэвел сравним по скорости с Шоссером:

[media]https://www.youtube.com/watch?v=Kr7u9hgUKJs[/media]

Идентичная мощность, разница вышла в ничтожные для простых катальцев 2 км/ч при нулевой разнице на спусках, 5% разнице в скорости на плоскаче и 9/12% разнице в горку.
При том, что на шоссере стояли на 25мм слики, а на грэвеле - 35мм с достаточно злым протектором. Добавим сюда разницу в весе велов в 1 кг, и на выходе получим, что шоссер в наших краях и не нужен, если конечно нет задачи бороться за каждую секунду. При этом с ЦК/Грэвелом получаем дополнительную надёжность, проходимость и комфорт, что по мне так сильно важнее дополнительных секунд для 99% задач большинства здесь присутствующих.

[i][holywar mode=off][/i]

[John 352]

[sup]комфорт вычеркивай, с ЦК это недостижимо... ибо ЖОСКАЯ табуретка, а не [/sup]тонкий капроний )))

[роман 854]

[quote name='Corp83' timestamp='1507552788' post='221669']
[i][holywar mode=on][/i]

Немного к холивару на тему того, насколько таки ЦК/Грэвел сравним по скорости с Шоссером:

[media]https://www.youtube.com/watch?v=Kr7u9hgUKJs[/media]

Идентичная мощность, разница вышла в ничтожные для простых катальцев 2 км/ч при нулевой разнице на спусках, 5% разнице в скорости на плоскаче и 9/12% разнице в горку.
При том, что на шоссере стояли на 25мм слики, а на грэвеле - 35мм с достаточно злым протектором. Добавим сюда разницу в весе велов в 1 кг, и на выходе получим, что шоссер в наших краях и не нужен, если конечно нет задачи бороться за каждую секунду. При этом с ЦК/Грэвелом получаем дополнительную надёжность, проходимость и комфорт, что по мне так сильно важнее дополнительных секунд для 99% задач большинства здесь присутствующих.

[i][holywar mode=off][/i]
[/quote] ты все сиси под ладошки примериваеш ... а реальные пацаны давно уже собрали себе то что нужно...
.... [url="http://www.velobarnaul.ru/forum/index.php?showuser=4641"]Жень[/url] кинь ему ссыль на (фотки) Серёгин ковер самолет...

[John 352]

Хм.... по идее вотть [url="https://pp.userapi.com/c639817/v639817823/374d7/iGrUxJcMXfk.jpg"]https://pp.userapi.c...iGrUxJcMXfk.jpg[/url] и по поводу проходимости шосцера - проедет везде, кроме песка да жидкой грязюки)) Опробовано даже по шпалам...

[Николай 735]

попробуй для начала фикс, если на ЦК денег не хватает. 15 рубликов всего. Мне на шоссер не хватило, я взял фикс - откатал сезон с удовольствием, мтб совсем забросил