Всё про клещей: риски, опасности, профилактика, рекомендации

[Скаут 71 71]

[quote name='Carbofos' timestamp='1523967386' post='229490']
Вот только у всех этих великолепных средств есть нюанс-плохо воздействуют на синтетику. На баллончиках так и написано: "Избегать попадания на синтетические ткани и пластмассовые изделия. А вся современная велосипедная одежда как раз таки пластмассовая.
[/quote]
В этом как раз вся загвоздка---сложно в наше время найти одежду из натуральных тканей, лён среди туристов, велосипедистов, грибников не популярен... Брезентовые штормовки--- тоже с примесью синтетики и на голое тело дэту наносить нельзя... Выходит средство есть---а спектр применения сильно ограничен...

[eugenez 4670]

Ну можно же на ремонтном лоскуте попробовать, поплавит или нет. Я такой наносил на велотруселя, кроссовки, носки хб и синтетические, флисовые штаны - из этого ничего не поплавилось.

упдате: вообще я подозреваю, что отпугиватель во всех репеллентах, что противоклещевых, что не-противоклещевых, он один, ДЭТА aka диэтилтолуамид. Вопрос в форме препарата и способе нанесения - водный, гликолевый или глицериновый раствор, эмульсия, сорбированный на твёрдых частицах типа талька и т.п., и стойкость зависит именно от этого. Поэтому внимательно читаем состав, прикидываем, растворяется ли полиэтилентерефталат, из которого сплетены флисовые вещи, в пропиленгликоле (afaik нет) - и спокойно наносим.

[aw2 155]

[quote name='Shocko' timestamp='1523980673' post='229517']
Где такое приобрести??
[/quote]
например в маг. Дезинфектор на Островского, 49. [url="http://биоальтернатива.рф"]биоальтернатива.рф[/url]

[Скаут 71 71]

[quote name='eugenez' timestamp='1524023055' post='229559']
Ну можно же на ремонтном лоскуте попробовать, поплавит или нет. Я такой наносил на велотруселя, кроссовки, носки хб и синтетические, флисовые штаны - из этого ничего не поплавилось.

упдате: вообще я подозреваю, что отпугиватель во всех репеллентах, что противоклещевых, что не-противоклещевых, он один, ДЭТА aka диэтилтолуамид. Вопрос в форме препарата и способе нанесения - водный, гликолевый или глицериновый раствор, эмульсия, сорбированный на твёрдых частицах типа талька и т.п., и стойкость зависит именно от этого. Поэтому внимательно читаем состав, прикидываем, растворяется ли полиэтилентерефталат, из которого сплетены флисовые вещи, в пропиленгликоле (afaik нет) - и спокойно наносим.
[/quote]
Судя по составу дэты---выходит спиртовой раствор, в форме аэрозоля. Опасность может быть в том---что действие на синтетические ткани проявляется не сразу, возможно через некоторое время прочность тканей теряется и она может расползаться в неожиданных местах и соответственно уменьшается срок службы... также вероятно возможны химические ожоги ( хотя там есть предупреждение---надевать обработанную одежду на нательное бельё) Здесь только дипломированный химик---может дать обьективный ответ по этому вопросу...

[Carbofos 1491]

[quote name='Скаут 71' timestamp='1524020785' post='229555']
В этом как раз вся загвоздка---сложно в наше время найти одежду из натуральных тканей, лён среди туристов, велосипедистов, грибников не популярен... Брезентовые штормовки--- тоже с примесью синтетики и на голое тело дэту наносить нельзя... Выходит средство есть---а спектр применения сильно ограничен...
[/quote]
На кожу ДЭТУ наносить можно. А почему синтетика более популярна, нежели натуральные ткани, у туристов, велосипедистов и прочих это даже объяснять не нужно уже.

[eugenez 4670]

Никогда не видел спиртовых аэрозолей, кроме медицинских. А все синтетические ткани к спирту устойчивы.

[Carbofos 1491]

[quote name='eugenez' timestamp='1524023055' post='229559']
Ну можно же на ремонтном лоскуте попробовать, поплавит или нет. Я такой наносил на велотруселя, кроссовки, носки хб и синтетические, флисовые штаны - из этого ничего не поплавилось.

упдате: вообще я подозреваю, что отпугиватель во всех репеллентах, что противоклещевых, что не-противоклещевых, он один, ДЭТА aka диэтилтолуамид. Вопрос в форме препарата и способе нанесения - водный, гликолевый или глицериновый раствор, эмульсия, сорбированный на твёрдых частицах типа талька и т.п., и стойкость зависит именно от этого. Поэтому внимательно читаем состав, прикидываем, растворяется ли полиэтилентерефталат, из которого сплетены флисовые вещи, в пропиленгликоле (afaik нет) - и спокойно наносим.
[/quote]
Судя по информации из интернетов-портит синтетику именно диэтилтолуамид, а не растворители. У меня как то раз попал аэрозоль на часы спортивные пластиковые и шлем. Потом долго ехал под солнцем. Стекло помутнело немного, а на шлеме остались следы воздействия Рефтамида. Теперь я стараюсь использовать только на открытых участках тела. Не попадая на синтетическую одежду

[eugenez 4670]

Возможно. А я одежду пропитываю, когда в дебри лезу. Одежда в отличие от паралича после КЭ штука возобновляемая.

[Скаут 71 71]

[quote name='eugenez' timestamp='1524034416' post='229584']
Никогда не видел спиртовых аэрозолей, кроме медицинских. А все синтетические ткани к спирту устойчивы.
[/quote]
Приведу точный состав дэты---альфациперметрин(0,2%), N,N-диэтил-m-толуамид(10%), спирт изопропиловый, пропиленгликоль, экстракт пихты, пропеллент углеводородный. Исходя из этого---я и решил, что всё замешано на спиртовой основе( вероятно ошибаюсь---умные люди, поправьте-если не так) И что из всего перечисленного более опасно для синтетики??? Экстракт пихты---это в качестве отдушки, всё остальное---не в курсе...

[eugenez 4670]

Циперметрин - инсектицид, убивает насекомых и, возможно, клещей
Пропиленгликоль и изопропанол - растворители, жидкая фаза композиции. Испарятся, на обработанном объекте останутся действующие вещества. Они оба спирты, но растворители полярные, неполярные пластики они не растворяют. Пихта для запаха. Пропеллент - это то, что формирует струю из баллона. 30 лет назад это был бы фреон, сейчас - какой-нибудь пропан или изопропан. Все трое почти наверняка для ткани неопасны.

Если, по словам Carbofos, ткань портит ДЭТА - тады ой, тогда синтетику надо беречь. Ну или проверять на ремонтных тряпочках, которые почти всегда к тряпкам прилагаются.

[iga 119]

[quote]
Про клещей и инфекции.

Пишет бывший научный сотрудник, а ныне инженер-биотехнолог:

«Последние 7 лет занимаюсь клещевыми инфекциями, в частности, разработкой, апробацией и производством тест–систем для их диагностики. Вероятно, в силу своей профессии, я считала, что опасность клещей очевидна всем. Ну, там, без деталей, но очевидна. Я ж вот понимаю, что залить ноутбук кофе – это, скорее всего, конец ноутбуку, хотя по части техники я – полный дебил. А те, кто далек от клещей и инфекций, видимо, знают, что укус клеща – это крайне плохо для укушенного. Особенно если укусили его в Сибири. Выяснилось, однако, что идиоты, лечащие энцефалит парацетамолом, живут среди нас и с виду вполне вменяемы. Душераздирающая история про идиотизм, подробности про укусы клещей – что вам за это будет и куда дальше, жить читайте ниже.

Собственно, на написание поста меня сподвиг случай с моим знакомым, за плечами у которого куча передряг. В общем, весьма уважаемый мной человек и, на мой взгляд, гораздо более здравомыслящий и практичный, чем я. Этот прекрасный гражданин отказался от поездки на "Кильбарок" по причине того, что он болеет. По ходу расспросов выяснилось, где–то по дороге из Владика в СПб где–то его укусил клещ. Прошло три недели, температура подскочила под 40, началась лихорадка – все это «успешно» лечилось парацетамолом и горячим чаем с лимоном. В ходе получасового (!) разговора с кучей медицинских терминов и трехэтажного мата, удалось убедить его сдать кровь на клещевые инфекции.

Результаты анализов: боррелиоз – точно, энцефалит под вопросом. Результат разговора с очень качественным инфекционистом: по внешним проявлениям больше похоже на энцефалит. Результат разговора с болящим: «что–то мне подсказывает, что это не боррелиоз», «я сейчас не могу в больницу лечь, у меня работа. Если лягу в больницу, я эту работу потеряю», и (пам–па–рам!) «ну да, я понимаю, что могу ослепнуть/оглохнуть/заработать паралич, но Я ВЗРОСЛЫЙ ЧЕЛОВЕК И ПРИМУ РЕШЕНИЕ САМ». Для всех самостоятельно принимающих решение сказочных идиотов, а также просто для тех, кто не в теме, информация к размышлению:

Про клещей и инфекции

Клещевых инфекций целая туча. Помимо энцефалита и боррелиоза, которые более–менее на слуху, это еще и бабезиоз, риккетсиоз, грануцитарный анаплазмоз, моноцитарный эрлихиоз и другие язык–сломать–можно инфекции. Все это счастье вы получаете, едва клещ вас укусит – возбудители всей этой гадости живут в его слюне. Но не у каждого клеща, и не полным набором. Тут как со случайным сексом – не факт, что после него у вас найдут СПИД, гепатит С, сифилис и гонорею. Но и не факт, что все это пройдет мимо вас. Возвращаясь к клещам – вероятней всего (и страшнее всего) заработать энцефалит и боррелиоз.

Чем грозит?

Энцефалит. При отличном раскладе отделаетесь легким испугом, при хорошем умрете. Но, вероятнее всего, вас парализует. Скорее всего, руки, или одну из них. Это навсегда и не чинится. Вдобавок можете ослепнуть и/или оглохнуть. В принципе, если у вас есть талант, сможете сделать карьеру в науке. Пример есть – Михаил Чумаков. В 28 лет поехал в Сибирь – изучать свирепое и неизвестное на тот момент заболевание.

Заболевание оказалось клещевым энцефалитом, а Михаилу пришлось реализовывать на себе свои же идеи на тему того, как это лечится. По итогам он не только выжил, но и, оглохший и частично парализованный, еще десятки лет занимался изучением заболевания, от которого так жестоко пострадал. Он много чего достиг на этом поприще и в довершении всего завещал свой труп институту. Чтобы коллеги изучили изнутри человека, 56 лет проболевшего энцефалитом. Все, кого такая героическая перспектива плевать в лицо болезни и смерти не прельщает, имейте в виду следующее: если вас кусанул клещ в европейских краях, скорее всего, обойдется. У нас и клещи не особо заражены – по разным данным, от нескольких процентов до нескольких десятых процента, а умирают от клещевого энцефалита 2 человека из 1000. ЭТО НЕ ЗНАЧИТ, ЧТО ПОВЕЗЕТ ИМЕННО ВАМ. Если вас укусил клещ в Сибири или на Дальнем Востоке, все гораздо грустнее. Вам может достаться дальневосточный энцефалит, а от него из 100 заболевших умирают 80. Возможно, эта цифра была бы несколько меньше, если б не уровень финансирования медицины и «легкость» пути до больниц в этих краях, но даже с учетом этих факторов она пугает.

Боррелиоз. Начнется все с высокой температуры, но не обязательно с нее и таких красивых колечек на месте укуса (по–научному — эритема). Потом наш любимый паралич, только на этот раз проблемы не с руками, а с мордой лица. Потом проблемы с суставами (например, дикие боли в них, до такой степени, что двигаться невозможно), с сердцем, зрением, слухом. Потом кожа истончается, становится сухой как пергаментная бумага и идет синюшными пятнами. В общем, проблем становится много, и все такие разные. Некоторые граждане, страдающие хроническим боррелиозом, уверяют, что это хуже, чем энцефалит.

Что делать, пока не укусили: прививку от энцефалита. Февраль тот самый месяц, когда пора раскачиваться ее делать к сезону. Имейте в виду, что она трехэтапная – колоть будут три раза, с определенным интервалом. Если вы уже болели энцефалитом, то иммунитет у вас пожизненный. Ну, или если вы заболеете повторно – будете новым словом в медицине. Прививка считается самым действенным, что можно придумать. При наличии выбора берите импортную вакцину. И НЕ ПОДДАВАЙТЕСЬ НА РАЗВОД заодно сделать прививку от гепатита, гриппа, черта в ступе. Прививки – не та область, где опт – выгодное дело. От боррелиоза прививку сделать невозможно. Опять–таки, даже если вы уже болели, ничто не мешает вам подцепить его повторно.

Что делать если вас укусили. ПЕРВОЕ — аккуратно вытаскиваем клеща либо ниточкой, либо девайсом: Главный смысл – вытащить клеща целиком, не оторвав башку, в которой слюнные железы, в которых боррелии либо вирусные частицы, либо еще кто–нибудь кровожадный – ну, вы поняли. Если оторвали башку, выковыривайте ее теперь как занозу, иголкой. Не забудьте прокалить иголку в пламени зажигалки.

ВТОРОЕ – засовываем клеща в баночку, флакончик - куда угодно, лишь бы довезти до лаборатории. Клеща не давим.

ТРЕТЬЕ – сдаем клеща на анализ в СЭС. Если клещ оказался болен, это еще не значит, что вы 100% больны. Но профилактически вас таблетками накормят.

ЧЕТВЕРТОЕ – через 10 дней после укуса сдают кровь на боррелиоз и энцефалит. Метод исследования – ПЦР. Через 2 недели – на иммуноглобулины М к энцефалиту, через З недели – на иммуноглобулины М к боррелиозу. Вообще, в идеале вам это все должен врач рассказать, но идеал бывает не всегда. С результатами анализов (положительными) идем к врачу. И не тянем с походом. Тот же самый боррелиоз очень хорошо лечится, если лечить его на ранних стадиях.

Хронические заблуждения:

1) клещи не прыгают на вас с деревьев. Они вообще не прыгают. Они заползают из травы, либо с кустов (выше 1–1,5 м. на кусте клещ обычно не поднимается).

2) если у вас энцефалит/боррелиоз, это не заразно для окружающих – можете чихать на них сколько хотите. Но если у вас энцефалит и вы – кормящая мать, есть шанс передать его ребенку через молоко. Кстати, энцефалит можно заработать, попив коровье и козье молоко (некипяченое).

И еще, хозяйке на заметку. Есть клещевые инфекции, которые не так страшны, как энцефалит с боррелиозом, и обнаружили их всего–то пару десятков лет назад. Соответственно, на них вас проверят далеко не в каждой лаборатории. Так что, если после укуса клеща, результаты на боррелиоз с энцефалитом отрицательны, но вы уже второй месяц валяетесь в больнице с температурой, болью во всем теле, поносом и диагнозом «ОРВИ под вопросом», ищите хорошего инфекциониста. Потому как вполне возможно, что у вас, к примеру, гранулацитарный анаплазмоз. Скорее всего, вы выживете, и не огребете тех последствий, что боррелиозники – энцефалитники. Но 2 месяца в больнице с неясным диагнозом – это хреновый способ провести лето.
[/quote]

[eugenez 4670]

Биотехнолог в одной вещи неправ. Находки ВКЭ или боррелий в крови методом ПЦР редки - они там просто не живут, уходят в ткани: ВКЭ в нервную, боррелии в любые. То есть возбудитель в крови может быть транзиторный, но в мизерной концентрации, ниже порога чувствительности метода. Банально представьте, где больше микроба: в клеще объёмом 50 мкл, или в пробе из 0,4 мл крови, в четырёх-пяти литрах которой растворено содержимое этого 50 мкл клеща и с учётом того, что ВКЭ в крови не размножается.

Оба российских производителя ПЦР тест-систем для выявления ВКЭ и боррелий - Вектор и Интерлабсервис aka институт эпидемиологии - рекомендуют использовать для исследования живого клеща, снятого с укушенного. Другой вопрос, если клеща нет - ну можно попытаться, без гарантии успеха.

Анаплазмы и эрлихии живут в клетках крови, их искать тут смысл имеет. Клещевой сыпной тиф - наверное, можно тоже.

PS: тему переименовал

[Николай 735]

вчера в Ленточном бору одного на ноге поймал и отпустил (вроде нельзя его разрушать, чтоб не заразиться). Неделю назад в Саввушках пять штук за сутки

[майор 159]

Тоже вчера поймал на трассе здоровья. Но у меня вся одежда обработана циперметрином и потому сантиметров 20 он прополз и бензин кончился...

[bar5428 83]

Похоже в этом году их ещё больше. Два дня назад провёл людей до Капища. Всю дорогу только успевай их упаковывай. Людям повезло. Шол по тропам первый, все клещи на меня попрыгали.

[url=https://fotki.yandex.ru/next/users/vad-earthen/album/85560/view/1009657][img]https://img-fotki.yandex.ru/get/1343761/81617797.a8/0_f67f9_cf6e5f24_XL.jpg[/img][/url]

[url=https://fotki.yandex.ru/next/users/vad-earthen/album/85560/view/1009658][img]https://img-fotki.yandex.ru/get/1219277/81617797.a8/0_f67fa_ab821e20_XL.jpg[/img][/url]

[Варан 96]

Хоть никуда не вылазь...

[SENEX M. 875]

Нахрена их природа задумала? Они хоть в пищевой цепочки участвуют? Придумали бы для них вирус чтобы все передохли.

[eugenez 4670]

Паразиты в пищевых цепочках участвуют косвенно - пожырают прямых участников

[Варан 96]

[quote name='eugenez' timestamp='1524793765' post='230106']
Паразиты в пищевых цепочках участвуют косвенно - пожырают прямых участников
[/quote]Так ладно бы пожирали. А то это как ловить рыбу и выкидывать в кусты!

[eugenez 4670]

А дети паразита кем будут питаться, если носителя сожрать насовсем? ты живи, но недолго и хреново, а детишкам пропитание.

Есть такое мнение, применительно к вирусным инфекциям, что смерть поражённого как бы в эволюционную стратегию не вписывается - возбудитель-то тоже гибнет, без живой клетки вирус размножаться не может. Это видно на примере кори, которая лет 300 назад была опасным вплоть до смертельного заболеванием, а щас протекает существенно мягче.

Николай, ты спички с собой носи. Не надо клеща отпускать, надо ему аутодафе делать, если давить боишься (правильно боишься, руками не надо)

[bar5428 83]

Клещам благодарны многие жители леса. А вот человек не вписывается в природу. Он намного хуже чем клещ.

[eugenez 4670]

Чисто ради любопытства. Пытался представить, кто бы мог быть клещам благодарен, и не вышло. Кто?

[Shocko 818]

[quote name='eugenez' timestamp='1524844842' post='230157']
Чисто ради любопытства. Пытался представить, кто бы мог быть клещам благодарен, и не вышло. Кто?
[/quote]
Наверное всё лесное население, главный враг которого, - человек. Ну а клещи как никак борются с нашей популяцией..

[bar5428 83]

[quote name='eugenez' timestamp='1524844842' post='230157']
Чисто ради любопытства. Пытался представить, кто бы мог быть клещам благодарен, и не вышло. Кто?
[/quote]

От них можно сдохнуть и через короткое время на трупе появятся бактерии, через несколько часов появятся грибы, мухи ещё при тёплом теле отложат своих деток, муравьи затарятся мяском, червячки залезут в ... В общем клещи получат спасибо от многих.

А кто в природе скажет спасибо человеку? К примеру пара бобров на Пивоварке скажут?
Видео поставить не получается, посмотрите тут:

https://vk.com/video?z=video254941072_456239058%2Fpl_cat_updates
https://vk.com/video?z=video254941072_456239060%2Fpl_cat_updates

Болотце на Булыгино, где можно посмотреть на диких уток, а в скором времени целые компании пушистых выводков. За пару часов около 15 может побольше, не считая тех кто успел отпрыгнуть. А клещи чувствуют что за ними охотятся. Бывает не успеешь пробку открутить а они уже скрылись.

[url=https://fotki.yandex.ru/next/users/vad-earthen/album/85560/view/1009673][img]https://img-fotki.yandex.ru/get/1362522/81617797.a8/0_f6809_e51cc3be_XL.jpg[/img][/url]

[eugenez 4670]

[quote name='bar5428' timestamp='1524848552' post='230168']
В общем клещи получат спасибо от многих.
[/quote]
От кого от многих-то? Они ровно так же паразитируют на всех лесных обитателях, от птиц до пресмыкающихся. Никакой от паразитов пользы нет никому, вообще.

[quote name='Shocko' timestamp='1524846811' post='230165']
Наверное всё лесное население, главный враг которого, - человек. Ну а клещи как никак борются с нашей популяцией..
[/quote]
Клещу пофиг, ненужный человек или нужная белочка. Сожрёт обоих