Экстрим парк в г. Барнауле

[Fantom 483]

[quote name='Полигон 22' post='115288' date='28.5.2012, 12:06']а ты то я смотрю эпический практик, да? ну давай - сделай площадку с нуля за городом и обеспечь её сохранность хотя бы сезон!
ты похоже даже не пытался пообщаться с администрацией и различными комитетами, которые тебе 1000 и 1 проблему нарисуют!!!
если строить не легально, то и разберут её МАХОМ!
вам самим походу нафик ничего не надо, раз из всех вас только 2 человека отозвались реально помогать, а остальные всё что могут - сидеть перед компом и вяло критиковать, вместо того, чтобы принимать участие и предлагать СВОИ способы решения поставленых задач и проблем.[/quote]
а при чём здесь моя личность? есть пословица: "Взялся за гуж, не говори, что не дюж"(с). у меня мнение создалось не с потолка, а с пяти (!!!) прочитанных страниц и все посты твои в большем случае имеют вид: вы предлагайте, а я рассмотрю.
[quote]принимать участие и предлагать СВОИ способы решения поставленых задач и проблем.[/quote]эмм? ты уже и задачи ставишь? занятно..

[kakao 2]

[quote]ЕЩЁ: не только велосипедисты у нас в городе есть! есть ещё роллеры, скейтеры, паркурщики и бог ещё знает кто!!! мега задача - сделать площадки для всех представителей в рамках одного парка![/quote]
Для всех сразу не сделаешь парк. Я считаю, что пока ты самостоятельно не сделаешь хоть что-то. Например, мини площадку на свои деньги, то ничего с места не сдвинется.
От центра близко можно строить, имхо лучше или в лесу или на речке.

К слову о комитетах. У меня в доме лет 15 комитет по делам молодежи, культуре, физ культуре и спорту Администрации центрального района. Так вот за 15 лет исчезли из двора: две классные качели, маячок, большая песочница, радуга, турник, футбольные ворота.
Появилось: несколько новых гаражей, прямо во дворе, парковки на детских площадках.

Эти гос конторы, комитеты, союзы, помощь от города, бла-бла-бла и другое - трата времени и денег. Если мы не содаем колхоз, то денег никто не выделит. Тем более больших.

[Полигон 22 1]

[quote name='Fantom' post='115302' date='28.5.2012, 12:51']а при чём здесь моя личность? есть пословица: "Взялся за гуж, не говори, что не дюж"(с). у меня мнение создалось не с потолка, а с пяти (!!!) прочитанных страниц и все посты твои в большем случае имеют вид: вы предлагайте, а я рассмотрю.
эмм? ты уже и задачи ставишь? занятно..[/quote]
"все посты твои в большем случае имеют вид: вы предлагайте, а я рассмотрю." - даже так???
ну тогда наверно ТЫ написал проект, распланировал все площадки, продумал функционал парка, с персоналом решил, просчитал затраты на постройку, написал бизнес-план, сделал презентацию, ходил по всем возможным инстанциям, дорабатывал проект с опытными бизнесменами, с тобой делились опытом организации реализовавшие в своём регионе аналогичные проекты, это ты должно быть общаешься с людьми для которых ты всё это делал и выслушиваешь ещё и их недовольство... это всё ТЫ делал и делаешь?
на данный момент всё что ты сделал - прочитал несколько страниц текста и написал постов несколько.
Что такое работа с целевой аудиторией и проведение опроса ты должно быть не знаком...
Если этого не делать то будет приблизительно так:
тебе подарили холодильник и организовали бесплатную доставку с установкой... и вот ты приходишь домой, а холодильник стоит у тебя при входе в туалет или прямо на кровате, где ты спишь! удобно? - НЕТ! а тебя не спросили где бы ты хотел чтобы стоял холодильник вот и установили на своё усмотрение, а убрать его никак. вот теперь пользуйся халявой как хочешь!
доходчиво объяснил к чему мои вопросы к вашей аудитории???

Если всем тут пофик как и где это будет реализовано, то я не буду спрашивать.

[Полигон 22 1]

[quote name='kakao' post='115303' date='28.5.2012, 12:54']Для всех сразу не сделаешь парк. Я считаю, что пока ты самостоятельно не сделаешь хоть что-то. Например, мини площадку на свои деньги, то ничего с места не сдвинется.
От центра близко можно строить, имхо лучше или в лесу или на речке.

К слову о комитетах. У меня в доме лет 15 комитет по делам молодежи, культуре, физ культуре и спорту Администрации центрального района. Так вот за 15 лет исчезли из двора: две классные качели, маячок, большая песочница, радуга, турник, футбольные ворота.
Появилось: несколько новых гаражей, прямо во дворе, парковки на детских площадках.

Эти гос конторы, комитеты, союзы, помощь от города, бла-бла-бла и другое - трата времени и денег. Если мы не содаем колхоз, то денег никто не выделит. Тем более больших.[/quote]
"Я считаю, что пока ты самостоятельно не сделаешь хоть что-то. Например, мини площадку на свои деньги, то ничего с места не сдвинется." - мне чисто одна площадка для, скажем, велотриала или т.п. не интересует! лично я на ней заниматься не собираюсь!!! тогда вопрос - почему я должен для ВАС её строить за свои деньги???
не надо путать меня с миценатом каким-то! у меня иные задачи и интересны мне совсем другие площадки. а ещё интересней объеденить все площадки вместе в одном месте. Если вы хотите площадку построить, то либо готовтесь её строить сами за свой счёт и своим материалом, либо помагайте хотя бы советом или рекомендацией.
" Если мы не содаем колхоз, то денег никто не выделит" - вот уже хорошо! а кто в него вступит кроме меня? вам всем только готовое подавай и бесплатно, то такого не будет (причины надо объяснять?)! или всё же готовы потрудиться, чтобы было бесплатно или очень дешёво и так, как самим хочется!?

[Влад Б. 389]

[quote name='DenEll' post='115295' date='28.5.2012, 11:54']Ткните носом в трассу для кросс-кантри, я тренироваться буду! Специальных -нет. Места, где были соревнования- можно, конечно, но глупо. ни разметки.. ничего. ИМХО кантрийщиков больше, а уровень подготовки мал. Сугубо личное мнение, не надо дискуссий.[/quote]
полный бред!!! твоё сугубо личное мнение глубоко ошибочно!!!

[quote name='Полигон 22' post='115298' date='28.5.2012, 12:32']Площадка должна обладать следующими характеристиками:
- близкая удалённость от центра города,
- легкодоступность,
- минимальная транспортная развязка (доступность на общественном транспорте),
- площадь, на начльный этап, 2 Га и возможность расширения площадки до 8 Га,
- наличие естественные перепады высот (очень желательно),
- возможность электрофикации всех площадок,
- возможность установки ограждения парка,
- кроглодичная доступность к парку.[/quote]
В Барнауле таких мест к сожалению уже не осталось.... уверен на 100%

[Boarder 26]

[quote name='kakao' post='115038' date='25.5.2012, 11:01']Лучше туда ехать по трассе, чем блуждать по дорогам до какого-нибудь парка на окраине.
А участок какого размера нужен? Не проще взять участок за городом. Любое ненужное поле. Например где-нибудь не далеко от строящегося яхт-клуба. И электричество есть, и река рядом купаться, и природа. и естественный строймтериал.[/quote]
Мне кажется ты плохо представляешь себе те места. Посмотри на эти поля в Goole Maps, многие вопросы отпадут.

[quote]Ткните носом в трассу для кросс-кантри, я тренироваться буду! Специальных -нет. Места, где были соревнования- можно, конечно, но глупо. ни разметки.. ничего. ИМХО кантрийщиков больше, а уровень подготовки мал. Сугубо личное мнение, не надо дискуссий.[/quote]
Если тебя останавливает отсутсвие разметки на трассе, то может не стоит тратить свое время на вид спорта, который тебя не интересует?

[STARK_93_22 20]

кароч все это балаболия , в третий раз уже распыляемся ,спросил у скейтеров и бемеров сказали будем хоть на Южный ездить , помница с площадкой в парке было сказано что уже есть земля , а оказалось херасдва все поделили уже ,самый норм вариант это парк изумрудный ,сровнять там все старые недо дерты .
привезди камазов 10 глины и собрать восьмиобразный папм трек с пересикающейся траекторий а в середине два больштх дерта ,и это будет вкайф всем независимо от вела.


что касается площадки в 2Га с расширением до 8 это что вистлер построить задумали?
Как парк готов будет позовите на открытые ,охото посмотреть на это чудо в 8 Га , на какие шишы это строить все ?
судя по площади земельных участков и за городо в будующем это будет " бизнес точка" которая будет приносить доход на прокате роликов ,скейтов и велосипедов ,а для нас это только замануха
в реальный "экстрим" велопарк с рампами ,фигурами и дертами нельзя пускать будет детей и людей с велосипедами не предназначнными для этого по причине, что можно покалечиться а от этого там будут кататься 10 человек .

а площадка для вело триала это просто хохма , триал умирает катаются всего 4 человека ,да и для триала не нужны накатаные участкии стабильные фигуры смысл триала пропадает .

[Fantom 483]

[quote name='Полигон 22' post='115328' date='28.5.2012, 17:13']мне чисто одна площадка для, скажем, велотриала или т.п. не интересует! лично я на ней заниматься не собираюсь!!! тогда вопрос - почему я должен для ВАС её строить за свои деньги???
не надо путать меня с миценатом каким-то! у меня иные задачи и интересны мне совсем другие площадки. а ещё интересней объеденить все площадки вместе в одном месте.[/quote]
тебя куда понесло то? кто сказал тебе, что ты должен? ты вызвался сам.. интересует тебя другое.. так строй другое, ищи место и строй.. тема начиналась с чего? я напомню:
[quote]Но нам необходима ВАША ПОМОЩЬ !
А именно: определитесь совместно в таких вопросах:
1 - Что именно Вам необходимо?
2 - Какие именно площадки Вам необходимы?
3 - Предложите свои проекты площадок.
4 - Если есть готовые примеры таких площадок и имеются фирмы производители, то выбирете варианты площадок подходящих по Вашим требованиям.
5 - Скомпануйте Ваше решение и предоставте его мне.[/quote]а что имеем сегодня? найдите место под стройку, помогите с самой стройкой кто чем может, продумайте каждую мелочь и прочее.. плюсом переход на личности и попытки оскорбить участников форума. и про то, что площадка будет бесплатна как-то не верится, тем более когда бюджет на постройку составляет восемь лямов.. любая человеческая натура захочет отбить эти деньги и получить прибыль с них. и STARK_93_22 всё верно написал.. так что.. делайте, делайте Полигон 22, а вот с решением тех самых четырёх пунктов, я думаю, ребята помогут Вам.

[Полигон 22 1]

[quote name='Fantom' post='115341' date='28.5.2012, 17:59']тебя куда понесло то? кто сказал тебе, что ты должен? ты вызвался сам.. интересует тебя другое.. так строй другое, ищи место и строй.. тема начиналась с чего? я напомню:
а что имеем сегодня? найдите место под стройку, помогите с самой стройкой кто чем может, продумайте каждую мелочь и прочее.. плюсом переход на личности и попытки оскорбить участников форума. и про то, что площадка будет бесплатна как-то не верится, тем более когда бюджет на постройку составляет восемь лямов.. любая человеческая натура захочет отбить эти деньги и получить прибыль с них. и STARK_93_22 всё верно написал.. так что.. делайте, делайте Полигон 22, а вот с решением тех самых четырёх пунктов, я думаю, ребята помогут Вам.[/quote]
пока ты читал эти страницы и кидал "козявки" я уже получил ответы на эти 4 вопроса!

если народ будет готов платить от 300 рублей за посещение, то будет всё быстро!
но никто не готов платить, чтобы посещать за такие деньги хотя бы несколько раз в неделю данный парк. Всем хочется чтобы было бесплатно.
Сам то ты как хочешь - посещать платно или бесплатно?


[quote name='STARK_93_22' post='115335' date='28.5.2012, 17:15']кароч все это балаболия , в третий раз уже распыляемся ,спросил у скейтеров и бемеров сказали будем хоть на Южный ездить , помница с площадкой в парке было сказано что уже есть земля , а оказалось херасдва все поделили уже ,самый норм вариант это парк изумрудный ,сровнять там все старые недо дерты .
привезди камазов 10 глины и собрать восьмиобразный папм трек с пересикающейся траекторий а в середине два больштх дерта ,и это будет вкайф всем независимо от вела.


что касается площадки в 2Га с расширением до 8 это что вистлер построить задумали?
Как парк готов будет позовите на открытые ,охото посмотреть на это чудо в 8 Га , на какие шишы это строить все ?
судя по площади земельных участков и за городо в будующем это будет " бизнес точка" которая будет приносить доход на прокате роликов ,скейтов и велосипедов ,а для нас это только замануха
в реальный "экстрим" велопарк с рампами ,фигурами и дертами нельзя пускать будет детей и людей с велосипедами не предназначнными для этого по причине, что можно покалечиться а от этого там будут кататься 10 человек .

а площадка для вело триала это просто хохма , триал умирает катаются всего 4 человека ,да и для триала не нужны накатаные участкии стабильные фигуры смысл триала пропадает .[/quote]

Господа!!! не зацикливайтесь на себе!!!!!!!!
8 Га не только для велосипедистов!!!!!!!!!!

[Fantom 483]

[quote name='Полигон 22' post='115352' date='28.5.2012, 20:05']пока ты читал эти страницы и кидал "козявки" я уже получил ответы на эти 4 вопроса!

если народ будет готов платить от 300 рублей за посещение, то будет всё быстро!
но никто не готов платить, чтобы посещать за такие деньги хотя бы несколько раз в неделю данный парк. Всем хочется чтобы было бесплатно.
Сам то ты как хочешь - посещать платно или бесплатно?
Господа!!! не зацикливайтесь на себе!!!!!!!!
8 Га не только для велосипедистов!!!!!!!!!![/quote]
отвечу за себя: у меня шоссейник, и кататься предпочитаю вне ограждённой территории..а по остальному: козявки не кидал,я лишь за то, чтобы ситуация прояснилась и сдвинулась с места хоть немого. и ответы данные на 4 эти вопроса уже видел, да. но ты уже и новых накатал, более существенных. посещение самих парков у нас бесплатно, а вот за аттракционы платят везде и всюду и это нормально и народ ходит.. зависит от маркетинговой и ценовой политик.

[kakao 2]

[quote name='Полигон 22' post='115328' date='28.5.2012, 17:13']мне чисто одна площадка для, скажем, велотриала или т.п. не интересует! лично я на ней заниматься не собираюсь!!! тогда вопрос - почему я должен для ВАС её строить за свои деньги???[/quote]
Будьте любезны, объясните цель данного проекта именно для вас. То есть, если вы хотите получить все от спонсоров или государства, то что вы хотите доказать, сделать этим проектом.
Дело-то полезное, но не думаю что все должно упираться только в деньги.

[Pixel 0]

У нас уже открывали скейт-парк [url="http://www.velobarnaul.ru/bitrix/redirect.php?goto=http://www.zabeg.ru/news_page.php?id=1878"]http://www.zabeg.ru/news_page.php?id=1878[/url] торжественно с администрациие
А вот что построили без администрации [url="http://www.velobarnaul.ru/bitrix/redirect.php?goto=http://altaex.ru/news/earth/text-38.html"]http://altaex.ru/news/earth/text-38.html[/url]

И вашу идею с экстрим парком для всех видов экстрима я не поддерживаю. Это не правильный подход. Лучше сделать парк для одного вида экстрима, если конечно приследуется идея создать ПАРК, а не поставить очередную галочку.
Вот заходите вы хороший магазин (но маленький, развивающийся ) специализирующейся например на продаже скейт бордов, вы видите в нем скеты, одежду опять же для скейта, запчасти для скейта и тд. Но вы не видете в этом магазине велосипедов, колбасы, сыра, роликов, фулфейсов и тп. А почему? Потому, владелец магазина(на начальном этапе именно он заказывает весть товар и "рулит магазином") разбирается в скейтах , а не в велосипедах, мопедах, колбасе... Он хочет делать свой биснес качественно. А что бы было качество продавец должен разбираться в том, что он продает.
Тоже самое и с парком, один в один...

П.С. Захожу в спорт мастер, Спрашиваю продавца
-У вас есть крепления для сноуборда с металлической базой?
-да.
дает мне кремы пластиковой базой с наличием некоторых металлических деталек.
я его поправляю говоря, что мол это не то, на что получаю ответ:
- того что вы спрашиваете нету впринципи, не только в нашем магазине...

[Pixel 0]

И если парк будет действительно парком, то те кто хочет кататься, думаю проедут до него даже на BMX расстояние в 5-7 км без проблем. Удаленность парка только сократит количество зевак с ягой в руках.

[eugenez 4670]

[quote name='Pixel' post='115380' date='28.5.2012, 23:05']У нас уже открывали скейт-парк [url="http://www.velobarnaul.ru/bitrix/redirect.php?goto=http://www.zabeg.ru/news_page.php?id=1878"]http://www.zabeg.ru/news_page.php?id=1878[/url] торжественно с администрациие [/quote]
Мимо этого чуда природы хожу на работу. Как человек, некогда катавшийся на скейтборде, скажу, что лично я бы туда не полез ни при каких обстоятельствах - целая головушка ещё пригодится.

[Дмитрий 24]

А что у нас в нагорном парке? Может на вднх есть местечко!

[JohnDin 854]

Это вряд ли.
Мы в своё время узнавали про Нагорный парк, получили отказ, мотивированный тем, что там ,вроде как,находятся могилы видных исторических деятелей.

[eugenez 4670]

[quote name='JohnDin' post='115406' date='29.5.2012, 9:09']в своё время узнавали про Нагорный парк, получили отказ, мотивированный тем, что там ,вроде как,находятся могилы видных исторических деятелей.[/quote]
Ну да, а конюшни, рэйв-павильон и радио-блатняк на могилах - это куда как более пристойно.

[JohnDin 854]

[quote name='eugenez' post='115426' date='29.5.2012, 13:01']Ну да, а конюшни, рэйв-павильон и радио-блатняк на могилах - это куда как более пристойно.[/quote]
Соглашусь.
Но нам отказали именно по указанной причине. Это лет 7-8 назад было.
Видимо, что-то поменялось. Могилы перенесли, или кто-то денег много забашлял.

[nSay 53]

в идеале под выставленные критерии наиболее подходит парк Юбилейный,но увы...

[Ezdok 206]

[quote name='nSay' post='115430' date='29.5.2012, 12:15']в идеале под выставленные критерии наиболее подходит парк Юбилейный,но увы...[/quote]
А что с ним?

[Гость Ruseg]

Может действительно узнать о вднх, там же весьма пусто на данный момент. все здания старые снесли и вычистили.
Наверно супермаркет поставят

[Влад Б. 389]

на ВДНХ здания старые снесли, потому что они рано или поздно упали бы в Обь, ибо там оползневая зона и строить там ничего нельзя и никто не разрешит!!!

[kakao 2]

Влад, а на Авальмане трасса вроде мини dh. Вы согласовывали с кем её. То есть: чья это территория и чего стоило её взять под спуск?

[Влад Б. 389]

КОНЕЧНО ВСЁ СОГЛАСОВАЛИ, ТАМ ЖЕ ЧАСТНАЯ ТЕРРИТОРИЯ!!!!

[nSay 53]

[quote name='Ezdok' post='115432' date='29.5.2012, 12:40']А что с ним?[/quote]
весь в арендах долгосрочных