Веломаршрут Усть-Кокса Артыбаш 15-30 августа 2009

[Алёнка 71]

[quote]Ни для кого не серкет, что нечто подобное (не совсем конешно, а нечто похожее) есть и у "Альтаира". И, к слову сказать, такой же поход "Альтаира" в прошлом году тоже не состоялся.[/quote]
Алён, я слежу и за тем сайтом и за "походником" и Альтаир в прошлом году не собрал народ по причине соществования других более интересных маршрутов "для неписогов". А почему здесь не появляется "походник" константин. Он зарегистрирован на сайте. Может у него есть свое мнение...

[Константин 0]

[quote name='Алёнка' post='38333' date='21.3.2009, 16:00']А почему здесь не появляется "походник" константин. Он зарегистрирован на сайте. Может у него есть свое мнение...[/quote]

Алёна, у меня конечно же есть своё мнение. И за этой веткой я слежу. Просто - по прошлогоднему опыту общения на этом форуме, когда некий Иван К, грозясь проехать этот же маршрут за 3 суток вылил на меня тонны грязи, я решил в дискуссии не ввязываться. Ибо опять начнётся "коммерция", "конкуренция" и прочее г. Нервы дороже.

Отдельную благодарность хотелось бы высказать Александру за проявленную инициативу и создание этой ветки форума.

з.ы. ни ты, ни Василий почему-то в icq не отвечаете. хотел проконсультироваться по некоторым вопросам, но теперь уже разобрался с помощью других людей

[Алёнка 71]

Костя, я в асе всегда. Если нет, то есть мой телефон.

Конкуренция-коммерция есть и будут. Нужно просто научится на нее правильно реагировать.

[Иван 43]

Ой, ой, Константин! Иван К (на форуме нет таких ников, но у меня фамилия начинается на К) на вас никакой грязи не лил. Требую официального объяснения!!! )) Ну или доказательства (а то я очень смутно помню про маршрут за 3 дня).
А этот маршрут хороший, для слабо подготовленых товарищей, совсем слабеньких...

[Константин 0]

[quote name='Иван' post='38416' date='23.3.2009, 10:16']Ой, ой, Константин! Иван К (на форуме нет таких ников, но у меня фамилия начинается на К) на вас никакой грязи не лил. Требую официального объяснения!!! )) Ну или доказательства (а то я очень смутно помню про маршрут за 3 дня).
А этот маршрут хороший, для слабо подготовленых товарищей, совсем слабеньких...[/quote]

Год назад было. Уже и не помню. Ту ветку форума грохнул модератор по моей просьбе. А обсиратель точно был какой-то Иван-c-буквой (Ivan?).

Насчёт "слабеньких" - ну это Вы по себе меряете. Нигде и не указано, что "Походник" устраивает спортивные походы, чтобы вымотать людей до полного обессиливания. Я к тому, что критика не должна строиться на принципе "у вас всё плохо, потому что я крут и мне всё поплечу". Не хочется слышать потом от людей, которые в первый раз приехали из москвы или питера что-то вроде "в гробу я видал ваш алтай и такие походы!". эффект первого впечатления повторить нельзя.

[Иван 43]

Ну тогда понятно, а то уж думал "обсирателем" меня называют. Испугался. Хотя я иногда могу, и даже нисколько ни постесняюсь заняться именно этим, именно на этом, в последнее время очень забавном ресурсе )
теперь по делу (маршруту): Я, конечно, против прохождения пути за 2 дня, но такое количество дневок многовато даже для неподготовленных людей из самой Москвы и даже Питера )) Любой, даже самый доходяжный чел, может проходить 40-50 км ежедневно без какой либо напряженности и смеретльной усталости, граничащей с расторжением "контракта" и возвратом уплоченных бабулесов. Проверено на нескольких (десятках) групп из Москвы, Питера и даже из-за границы!!! Звоните-пишите-всегда рад помочь.

[AlexMC 21]

Еще раз объясняю для тех "кто в шлемофоне"
Есть разные стили путешествий:
Стиль "лосей" это езда по принципу "за минимальное расстояние покрыть максимум.
Но некоторые места остаются "За кадром" и промелькивают быстро. Особенно это касается велосипеда. В пешем походе обычно во время перехода смотришь на рюкзак впереди идущего и под ноги. Даже особо некогда достать фотоаппарат. На велосипеде насколько я понимаю то же самое. Для более "углубленного" изучения местности существуют радиалки. Что Походник и практикует. О конкретной программе можно договориться с инструктором на месте в зависимости от обстоятельств.
К тому же дневки это резерв на случай непогоды. А в горах погода нестабильна. Лучше ее переждать в палатке, чем ехать или идти по скользкой и грязной дороге (это даже опасно).
И элементарно, чтобы устроить "банно-прачечный" день в походе нужно дневка или полудневка. Особенно после первой недели похода.
Это вопрос подхода.

И "дневка" в понятиях Походника (и в пеших походах) это не лежание на пузе, а радиальные выходы по окрестностям налегке.
Кто не хочет, тот может и на пузе полежать.
То есть доехали до точки, остановились, сходили в радиалки и поехали до следующей точки.

Поверьте, на дневках "матрасничать" не прходится.

О РЕАЛЬНЫХ предложениях по улучшению маршрута обращайтесь лично к Косте.

И еще вопрос от меня :
И сколько подобный маршрут должен быть протяженностью, темп маршрута ?. С условием, что нужно не "упахиваться", а отдыхать и чтобы осталось еще время на фотографирование. Изменено 24 марта, 2009 пользователем AlexMC

[Варнак 5]

[quote name='AlexMC' post='38478' date='24.3.2009, 9:17']И сколько подобный маршрут должен быть протяженностью, темп маршрута ?. С условием, что нужно не "упахиваться", а отдыхать и чтобы осталось еще время на фотографирование.[/quote]
Там 350-400 км, дорога везде полностью проезжая кроме 30-40 км-го участка от Тюргунды до "одинокой каменной бабы", т.е. IMHO примерно так:
Усть-Кокса-М-52 - 2,5 дня
... Кату-Ярык - 2,5 дня
... Кырсай - 1,5 дня
Итого 6-7 дней при нормальной спокойной езде, не считая дневок, которые объективно при длительности похода в ОДНУ неделю не нужны

[Алёнка 71]

Даже с одной дневкой + к расчетам Варнака если... 15 дней перебор... ИМХО

[AlexMC 21]

[quote name='Варнак' post='38482' date='24.3.2009, 10:27']Там 350-400 км, дорога везде полностью проезжая кроме 30-40 км-го участка от Тюргунды до "одинокой каменной бабы", т.е. IMHO примерно так:
Усть-Кокса-М-52 - 2,5 дня
... Кату-Ярык - 2,5 дня
... Кырсай - 1,5 дня

Итого 6-7 дней при нормальной спокойной езде, не считая дневок.[/quote]
А темп езды (км/день и сколько ходовых часов закладывается) ?
И есть ли резервы времени на непредвиденные обстоятельства ?

[Mehanik 2024]

[quote name='AlexMC' post='38488' date='24.3.2009, 12:59']А темп езды (км/день и сколько ходовых часов закладывается) ?
И есть ли резервы времени на непредвиденные обстоятельства ?[/quote]
400км разделить на 6 дней = 66,6 км. в день

[Варнак 5]

[quote name='AlexMC' post='38488' date='24.3.2009, 12:59']А темп езды (км/день и сколько ходовых часов закладывается)?[/quote]
Да кто их считал-то? Я писал из опыта нашел ленивой стариковской компании: спим мы вволю - выходим на маршрут часов хорошо если в 10, днем отдыхаем часа 2-3, часов в 18 уже начинаем приискивать куда бы упасть: 5-6 ходовго времени, в день до 70 км при более менее проезжей дороге (например Тюнгур-М52 - как раз 70 км - проходили за полтора дня).
Но иногда (в конце особенно) можно и вломить чтобы, например, добраться сегодня до финиша.

[quote]И есть ли резервы времени на непредвиденные обстоятельства ?[/quote]
у нас другой стиль - мы ничего точно не планируем заранее, просто ориентируемся на срок возвращения за два-три дня до реальных ограничений (выход на работу и т.п.) - вот тебе и резерв

[Алёнка 71]

Я кажется начинаю понимать! Мы спорим ни о чем! У некоторых лосинг, у некоторых внятный и неспешный темп, а у некоторых совсем тихонько. И каждый будет втирать то что ему по душе

[Константин 0]

поговорил с Алексом, он ещё раз сказал, что маршрут выверен с расчётом на среднестатистического человека. если будут лоси, Алекс их намеренно укатает за первые 3 дня так, что мало не покажется, и будут молить о днёвках. Если же группа будет сильная, то программа расширится посещением Учара и Каменных грибов.
по расстояниям - несмотря на среднедневное расстояние в 40 километров, будет 2-3 дня, когда будут подъёмы пешком, с толканием велика - это от Тургунды и вверх, + убитая Инская дорога а так же Катуярык. В эти дни будет не очень большое расстояние.
в общем - при любом раскладе скучать не придётся.

сроки ограничены обратными билетами людей из москвы-питера, которые. кстати, просили сделать побольше дней на поход, чтобы максимально насыщенно использовать отпуск.

вполне понятен менталитет лосей, которые пытаются выжать минимум 120 километров в день. видимо эти люди ни разу не ездили по горным дорогам и не толкали вел в перевал (а может и - ездили, тогда претензии непонятны), где особо-то и не разгонишься.
второй момент - от 70км и выше в день с рюкзаками - это уже спортивно-категорийный велопоход, у нас цели и задачи не те. В группе будет несколько фотографов, которые воспринимают велосипед не как смысл жизни а как инструмент максимального сокращения расстояния за световой день, в остальное время они непрочь погулять пешком и поснимать пейзажи-цветочки-букашек.

[AlexMC 21]

Короче, чтобы цена была не слишком "кусачей" нам нужно еще 4 человека.
Записывайтесь !

[ENERGAIZER 2]

[quote name='Варнак' date='24.3.2009, 10:27' post='38482']
до "одинокой каменной бабы",

Бабы той! на "прекрасном футболном поле", к сожалению уже нет...
В прошлом году проезжали,
ожила и свалила в менее людные места, так вот

[Константин 0]

по просьбам друзей из Москвы-Питера поход сократили на 1 день, чтобы они могли спокойно улететь домой в воскресенье а в понедельник выйти на работу.
окончательные даты: 15-29 августа

[AlexMC 21]

Итак.На сегодняшний день зарегистрировано 10 участников .Если найдутся еще 2 участника, то стоимость будет около 9500 рублей.
При максимальном наборе группы стоимость составит 7600. Есть надежда на уменьшение суммы за счет уменьшения стоимости переправы через Телецкое озеро.
Предложение действует до 1 августа.
Темп будет неспешный. В группе будут новички-велотуристы и фотографы. В отличие от аналогичных маршрутов будет время на осмотр окрестностей и отдых от долгого педалирования в виде радиалок.
Константин обещал в ближайшее время привести в Барнаул инструктора и автора этого маршрута (Алекса Алтайского). У самого интерес с ним пообщаться.

[AlexMC 21]

Завтра 10 июня в 19-30 на Телефонной 76 для всех желающих будет организована встреча с инструктором (Алексом Алтайским) , который разрабатывал маршрут и поведет группу. В ходе встречи можно задать интересующие вопросы и получить исчерпывающие ответы. Он специально приедет из Усть-Коксы. Я обязательно там буду. Схема проезда приведена ниже.
[img]http://pohodnik.info/dom_lyba.png[/img]

[Uzzzer 23]

што за круги на полях?

[Константин 0]

[quote name='Uzzzer' post='44853' date='9.6.2009, 22:06']што за круги на полях?[/quote]
Ближайшие остановки общественного транспорта (для тех, кто не на веле) и месторасположение конспиративной квартиры

[AlexMC 21]

[post="36246"]Первый пост отредактирован[/post]

На сегодняшний день записалось 14 участников. Если наберем 20 (на столько рассчитан катер), то стоимость будет в пределах 6-7 тыс.

[volna 0]

Круто! До августа правда далеко еще, но буду строить планы чтобы смочь поехать

[AlexMC 21]

Вот про инструктора интересная статья [url="http://www.velobarnaul.ru/bitrix/redirect.php?goto=http://altapress.ru/story/42929"]http://altapress.ru/story/42929[/url]

[Лисёна 1]

[quote name='AlexMC' post='46647' date='28.6.2009, 18:37']На сегодняшний день записалось 14 участников. Если наберем 20 (на столько рассчитан катер), то стоимость будет в пределах 6-7 тыс.[/quote]
Маршрут очень интересный! В мае закатили его за 5 дней без всякого лосизма, а нормальным размеренным темпом.

И, кстати, бюджет всего похода получился 5 тыс. руб. на человека (тут и переправа через озеро, и шоколадки-мороженки, и каши, и тушенка), а поход был 12 дней. Ехали в четвером, но заброска была в Артыбаш. Поход у вас совсем "не коммерческий"