Велосипедный шлем

[Сулой 1]

[quote name='asbest' post='29441' date='12.8.2008, 10:07']Ну конечно, шлемы для лохов, чОткие пацаны "быстры, умны и дьявольски хитры" (С) и уклонится им от зажимающей фуры или зеркала обгоняющего справа по обочине придурка нефиг делать.
Да и вообще все это, шлемы, ремни безопасности, подушки в машинах, грамотный развод лохов на бабки, а мы не лохи, нафиг нам все это?
Ах да, и еще этот, как его, а!, Лэнс Армстронг - точно велочучело!, он в шлеме ведь всегда...[/quote]
Сколько слюны....
Дык в байкерской среде наоборот "чОткие пацаны" в шлемаках катают. Не путайте с мотоциклистами и их отношению к шлему. У велосипедистов все с точностью до наоборот (это пока в обязаловку шлем не введут).
А шоссерам с их скоростями и местами катания, так и подавно без шлема лучше не вылазить...

[quote]Ах да, и еще этот, как его, а!, Лэнс Армстронг - точно велочучело!, он в шлеме ведь всегда...[/quote]

ЗЫ не надо передергивать...

[asbest 0]

[quote name='Сулой' post='29444' date='12.8.2008, 10:17']Сколько слюны....
Дык в байкерской среде наоборот "чОткие пацаны" в шлемаках катают. Не путайте с мотоциклистами и их отношению к шлему. У велосипедистов все с точностью до наоборот (это пока в обязаловку шлем не введут).
А шоссерам с их скоростями и местами катания, так и подавно без шлема лучше не вылазить...[/quote]


Да нет слюны, я просто забавляюсь
Меня всегда забавляло (я минимум раз двадцать вел подобную дискуссию в разных видах спорта), как люди легко относятся к своему здоровью.
Меня правильная спортивная экипировка не один раз спасала от травм, а все мои многочисленные надломы, порывы и ушибы именно от собственной самонадеянности и как раз отсутствия элементарных страхующих средств в нужный момент (который казался каждый раз абсолютно безопасным).
Я просто не могу понять, а что за проблема (кроме денег, чтобы купить) ездить в шлеме? он легок, вообще не ощущается, голова продувается, я его вообще не чувствую обычно.
Обязывать носить шлем глупо конечно, личная безопасность и все такое, но я пару раз был причиной падений других велосипедистов и очень радовался, что они были в шлемах.

[Васёк 69]

[quote]навязывания этого девайся всем поголовно[/quote]

многозначительный каламбур получился

[Sveta 7]

[quote name='asbest' post='29447' date='12.8.2008, 10:49']Я просто не могу понять, а что за проблема (кроме денег, чтобы купить) ездить в шлеме? он легок, вообще не ощущается, голова продувается, я его вообще не чувствую обычно.[/quote]
Ну это как сказать. Имхо, когда жарко - в шлеме голове жарко, когда холодно - то голове холодно. Это ПЛОХО и неудобно. Когда дождь - в нём мокро (в кепке куда комфортнее), когда чешется голова от пота или кусают гады через дырки - я вообще молчу.
В общем я так и не смогла привыкнуть к шлемаку и понять нафига он нужен лично мне (ибо по городу стараюсь не ездить).

[bez 19]

[quote name='Sveta' post='29468' date='12.8.2008, 13:06']понять нафига он нужен лично мне (ибо по городу стараюсь не ездить).[/quote]
возможно и не поймешь, сотряс - потеря памяти. Ну не падал я головой об асфальт, не бился о подушку безопасности, не срабатывали на мне преднатяжители ремней. Средства защиты для того и есть, чтобы спасать пусть и редко. те кого они спасают часто об не задумываются о их необходимости.

[Didin 16]

[quote name='bez' post='29470' date='12.8.2008, 13:29']возможно и не поймешь, сотряс - потеря памяти. Ну не падал я головой об асфальт...[/quote]
Ммм.. опять страшилки..

[Васёк 69]

Голосовать не забываем....

[Chel 0]

У кого есть сомнения нужен шлем или нет предлагаю сходить в 1 городскую больницу в отделение сочетанной травмы.....желательно в интенсивную терапию и посмотреть как там взрослые люди ходят под себя и одновременно в астрал выходят......

[ddosia 0]

[quote name='Chel' post='29491' date='12.8.2008, 20:20']У кого есть сомнения нужен шлем или нет предлагаю сходить в 1 городскую больницу в отделение сочетанной травмы.....желательно в интенсивную терапию и посмотреть как там взрослые люди ходят под себя и одновременно в астрал выходят......[/quote]
взрослые люди которые получили травму в результате ДТП, в то время как они были на велосипеде без шлема?

[ILMARiNEN 10]

да я вот насмотрелся фоток мотоцеклистов которых разметало на 100 метров по дороге кусками, зато голова целая (отдельно) ибо в шлеме... Так что надевайте шлем чтобы вас можно было опознать!!
От сотрясения шлем неспасает, об этом пишут даже в пропагандистских статейках в журнале МВ
Черепная коробка выдерживает удар в 400 кг, а вот шея ломаеца нааамного легче...
НО! шлем спасет от рассечений бровей и скальпа если это кантрийник/кателок, от выбитых зубов и сломаной челюсти если это фулфейс...

[Didin 16]

[quote name='Chel' post='29491' date='12.8.2008, 20:20']У кого есть сомнения нужен шлем или нет предлагаю сходить в 1 городскую больницу в отделение сочетанной травмы.....желательно в интенсивную терапию и посмотреть как там взрослые люди ходят под себя и одновременно в астрал выходят......[/quote]
Лежал в НХО (второй этаж). Видел всякое.
Контингент делится на 2 большие группы
[list=1]
[*]Пострадавшие в ДТП, в.т.ч. водители автомобилей
[*]Оказавшиеся не в том месте, не в то время (побитые гопотой)
[/list]

Продолжайте запугивать.

[Васёк 69]

Из противников ношения шлемаков, приводящих кучу оправданий и доводов, наиболее адекватна позиция Сулоя... Он по крайней мере говорит "да, шлем безусловно нужен и полезен, просто я не хочу..."

[quote]От сотрясения шлем неспасает[/quote]
От сотрясения может и нет... Он спасёт от раскалывания башки пополам.... На днях на сайте интервью с Виталием Тухшерером появиться... Те кто не в курсе просвятитесь конкретно... Барнаульский велосипедист который после ВелоДТП пролежал 40 дней в коме... Мнение человека который не только домыслами, словами и оправданиями бросается...

[Didin 16]

Вась, перечитай-ка начало обсуждения, там где речь идет еще не о том, кто прав, а о том, нужен шлем или желателен

[quote name='Васёк' post='29499' date='13.8.2008, 8:15']"да, шлем безусловно нужен и полезен, просто я не хочу..."[/quote]
А может убрать слово нужен и позволить каждому самому ковать свои грабли?

[bez 19]

Видимо вырисовывается четыре категории, типа шлем не одену ибо он не поможет, шлем не одену ибо он поможет, шлем не одену ибо не удобно и шлем не одену, т.к езжу медленно и мало. В принципе практически не было денежного вопроса как основного (за исключением фраз, что хочу дорогой и красивый). То есть, в принципе уже можно вводить обязаловку в их ношении: социальный взрыв не грозит. А сэкономленные на лечении деньги истратить на строительство велодорожек Кстати никто н знает, сколько стоило Виталию Тухшереру лечение, к етой сумме прибавить еще сто раз по столько (это убытки в случае неудочного исхода травмы в том числе не заработанное (налоги), а также вложения в него с рождения, з/плата врачам, скорая, лекарства, один только ЭМТ че стоит) и получим я думаю с километр велосипедной дорожки ни хилого качества.

Есть таким категории которые нельзя на сомоопределение народу давать (пример, 99 % на выборах проголосуют за снижение налогов, увеличение мин. уровня з/платы), как итого - кризис экономики, это я конечно очень грубо и приближенно, но суть ясна. Поетому за ремень штрафуют.

[Васёк 69]

[quote]А может убрать слово нужен и позволить каждому самому ковать свои грабли?[/quote]
не в коем случае убирать ничего не надо. Вот цитата Сулоя... И за неё респект ему конечно в какой то мере...

[quote]он нужен и кому-то возможно сохранит здоровье[/quote]

P.S. У Витали инвалидность... Но он всё равно катается на велосипеде. Это лучше чем могила....

[Didin 16]

Вот точная цитата:
[quote name='Сулой' post='29414' date='11.8.2008, 16:47']Шлем нужен (никто с этим и не спорит), но это не спасение. И уж точно не должен быть обязаловкой.
По мне так [color="#FF0000"]элементарная внимательность, хорошая техника вождения и здравомыслие куда важнее для безопасности.[/color][/quote]
С ней согласен не [i]в какой то мере[/i], а на все 100%

Ажиотаж насчет обязательного вожденя в шлеме на руку только продавцам и производителям. Повторится ситуация с детскими креслами, цены взлетят до небес, а сами изделия при этом будут весьма посредственного качества. Не уверен что обязаловка положительно скажется на безопасности. Аргументы изложены здесь и выше по теме.

[b]2 bez:[/b] На мнение каждого третьего велосипедиста насрать?

[ForestMan 149]

[quote name='Васёк' post='29499' date='13.8.2008, 8:15']От сотрясения может и нет... Он спасёт от раскалывания башки пополам....[/quote]
Аналогия просто напрашивается:
Каждый год жители Барнаула в период с февраля по апрель подвергаются опастности быть травмированными сосульками, которые в этот период растут очень интенсивно. Дабы уменьшить эту опасность кто-то борется с сосульками, кто-то огораживает опасные участки. А следуя логике Васька нужно просто всем ходить в шлемах. /утрирую, конечно/ хотя на мой взгляд первые два пути куда как более результативны.
ПРименительно к велосипедизму - всё та же цитата Сулоя и учитесь ездить ПО ДОРОГАМ. Это не просто спасёт вам жизнь в ДТП оставив калекой, это позволит не попасть вам в ДТП.
ЗЫ.Я уже начинаю думать, что совсем не зря Алёнка так категорически выступала против статистических данных. Колись, Алёна, ты их видела??

[bez 19]

Воть тут нашел на форуме: восточно-китае-японская мудрость:

если вы считаете, что меч пригодится вам один раз в жизни, носите его всю жизнь.

[Васёк 69]

в точку!

[bez 19]

Цитата воть отсуда - [url="http://www.velobarnaul.ru/bitrix/redirect.php?goto=http://www.gzt.ru/wallet/2005/06/16/094100.html"]http://www.gzt.ru/wallet/2005/06/16/094100.html[/url]. Понимаю, что не без рекламы, но всеже, "Велошлем - неотъемлемая часть экипировки цивилизованного велосипедиста. Если вы отправились в Европу без шлема, и с вами произошел несчастный случай, вам просто не оплатят страховку. Так же серьезно относятся к велошлемам и в США. Американцы подсчитали, что в 85% несчастных случаев с велосипедистами летальный исход был вызван именно отсутствием шлема".

[Васёк 69]

Повторюсь
[quote]"Вимательность, хорошая техника вождения и здравомыслие "- это средство предотварщения опасности, а шлем это средство уменьшения вреда велосипедисту "в случае чего",[/quote]
[url="http://www.velobarnaul.ru/bitrix/redirect.php?goto=http://velobarnaul.ru/forum/index.php?s=&showtopic=2530&view=findpost&p=29436"]http://velobarnaul.ru/forum/index.php?s=&a...ost&p=29436[/url]

[Didin 16]

Сложно представить, что будет происходить на дорогах, если все внезапно начнут руководствоваться восточными мудростями. Я бы взял в поездку второй велосипед, для начала..

По поводу Газеты ([url="http://www.velobarnaul.ru/bitrix/redirect.php?goto=http://www.gzt.ru/wallet/2005/06/16/094100.html"]http://www.gzt.ru/wallet/2005/06/16/094100.html[/url]) так это вообще сплошные анекдоты:
[quote][size=2]Профессиональный велосипедист должен быть облачен не хуже средневекового рыцаря: шлем, панцирь, наколенники, перчатки, маска. В "правильный" наряд входят также велотрусы, ботинки с металлической стелькой и специальная майка. Полное обмундирование в общей сложности стоит от 13 000 рублей.
...
«если вы отправляетесь в глубинку России или на Кавказ, то лучше использовать одежду неброских тонов, например, хаки или темно-зеленого»
...
Если вы собираетесь ездить по загазованному центру Москвы, то вам может потребоваться маска-респиратор (от 400 рублей).
...
По словам Дмитрия Боголюбова, хороша для велосипедиста обувь с туклипсами: «Благодаря туклипсам ботинок пристегивается к педали, и появляется возможность попрактиковаться в «круговом педалировании».[/size][/quote]
О влиянии туклипс на безопасность порассуждаем?
А одежда цвета хаки на кавказе всегда в моде, да..

Да и фиг с ней, с Инной Осиновской..

[b]P.S.[/b] Вась, ну зачем опять повторяться, когда тут такие перлы?

[bez 19]

[quote name='Didin' post='29526' date='13.8.2008, 16:39']Сложно представить, что будет происходить на дорогах, если все внезапно начнут руководствоваться восточными мудростями. Я бы взял в поездку второй велосипед, для начала..

По поводу Газеты ([url="http://www.velobarnaul.ru/bitrix/redirect.php?goto=http://www.gzt.ru/wallet/2005/06/16/094100.html"]http://www.gzt.ru/wallet/2005/06/16/094100.html[/url]) так это вообще сплошные анекдоты:

О влиянии туклипс на безопасность порассуждаем?
А одежда цвета хаки на кавказе всегда в моде, да..

Да и фиг с ней, с Инной Осиновской..

[b]P.S.[/b] Вась, ну зачем опять повторяться, когда тут такие перлы? [/quote]
У!У!!!, батенька, да, вы передергивать любите. Доведение до абсурда, известный прием.
Ок. Какой же будет на дрогое беспредел, если позволить каждому самому ковать свои грабли? Это уже покос будет ну или возделывание грядок с таким то количеством граблей и граблюков
Будем надеятся, что статистику она все же из как говорится, "освдомленного источника" взяла. готов смотреть ссылку с фразой типа: "Американцы подсчитали, что в 85% несчастных случаев с велосипедистами летальный исход был вызван именно наличием шлема", ну или на крайняк "Американцы подсчитали, что в 85% несчастных случаев с велосипедистами летальный исход был неизбежен и при наличии шлема".
PS дидин, спасибо за пооддрежание темы со левого берега, а то совсем тоска .

[роман 854]

[quote name='Васёк' post='28942' date='3.8.2008, 22:08'][center][img]http://www.velobarnaul.ru/photo/statictext/statictext_big_20080803_105805.jpg[/img][/center]

Начало обсуждения вынесено [url="http://www.velobarnaul.ru/bitrix/redirect.php?goto=http://www.velobarnaul.ru/articles/safety/text-20.html"]в отдельную статью[/url].

Прочитайте и включайтесь в обсуждение! Особенно приветсвуются истории о том, как шлем помог спасти здоровье, а может и жизнь.[/quote]

НАРОД!
Вы Веталю из магазина СПОРТИВНОГО МИРА (бывший экстирм) видели?
А Его шлем после ДТП? Спросите, он Вам покажет.
А если бы шлема не было????.....

[Didin 16]

Хе, продолжим.
В ходе изучения веломании наткнулся на типично религиозный спор.
([url="http://www.velobarnaul.ru/bitrix/redirect.php?goto=http://forum.velomania.ru/lofiversion/index.php/t23439.html"]http://forum.velomania.ru/lofiversion/index.php/t23439.html[/url])

И один из моментов обсуждения мне очень понравился: [b]Не пускать байкеров без шлема на покатушки и ПВД[/b]. Аргументация по ссылке, достаточно весомая кстати.

На мой взгляд - вполне в духе времени. Что скажите?