Улудшайзин заднего переклюка

[Ewerget 147]

[b] Тюнинг заднего переключателя велосипеда. О чем молчит Shimano?[/b]


[b] От чего зависит точность переключения скоростей на велосипеде.[/b]

[color=#000000][font=tahoma, arial, verdana, sans-serif, 'Lucida Sans]На современную втулку без проблем садится 8-, 9-, 10-скоростная кассета. У них одинаковый стандарт посадки. При дальнейшем развитии кассет на увеличение числа звезд также, вероятнее всего, будет применяться данный стандарт. Расстояние между самой большой и самой маленькой звездами в любой (8, 9, 10) кассете равно 35 мм.[/font][/color]

[color=#000000][font=tahoma, arial, verdana, sans-serif, 'Lucida Sans]В 8-скоростной кассете 7 шагов между звездочками от одной к другой, следовательно на один шаг приходится 5 мм. Именно на столько под кассетой смещается задний переключатель (см. рис.). Для 9ки шаг - 4,375, а для 10ки уже 3,89.[/font][/color][list]
Что же снижает точность переключения? [*]поперечная гибкость цепи (параметр ухудшается с износом цепи);

[*]люфты переключателя;

[*]люфты подающего ролика переключателя;

[*]в исключительных случаях возможны дополнительные варианты, например, плохо зафиксированый петух, но это редкость.
[/list]
[color=#000000][font=tahoma, arial, verdana, sans-serif, 'Lucida Sans]Также чем меньше шаг на одно переключение, тем больше будут сказываться эти негативные явления. Если на новом приводе все работает хорошо, то при износе поперечная жесткость цепи уменьшается, а люфты системы переключения увеличиваются, и точность переключения может значительно уменьшиться. При переключении с большими люфтами привод может вообще никак не отреагировать и продолжить работу на исходной звезде. Погрешность 1 мм на шаг 5 мм - это ошибка 20%, а на шаг 3,89 мм уже 25,7%. Иногда влияние этих факторов таково, что вообще невозможно качественно настроить задний переключатель.[/font][/color]

[color=#000000][font=tahoma, arial, verdana, sans-serif, 'Lucida Sans]С люфтами переключателя ничего не поделать: со временем крепления разбалтываются и точность снижается (например, у Acera это происходит значительно быстрее, чем у Deore). Поперечную жесткость цепи тоже можно вернуть лишь с заменой цепи.[/font][/color]

[color=#000000][font=tahoma, arial, verdana, sans-serif, 'Lucida Sans]Остался подающий ролик переключателя. Бинго![/font][/color]

[img]http://velopro.su/statyi/images/Podayushiy-rolik-zadnego-perekluchatela.jpg[/img]

[b] Тюнинг заднего переключателя велосипеда.[/b]

[color=#000000][font=tahoma, arial, verdana, sans-serif, 'Lucida Sans]На фотографии видно, что длина внутренней втулки больше, чем металлическая деталь ролика, в которую она вставляется. Из-за этого ролик получает дополнительный люфт, который вредит точности переключения. У XTR, Dura Ace такого люфта у роликов нет. В более низких группах переключателей почти всегда есть. Для решения этой проблемы достаточно взять эту втулку, зажать в токарном станке и сточить лишнее. Подойдет и простая дрель. В таком случае втулка зажимается в патрон дрели. Дрель обеспечивает вращение, а стачивать можно, например, на точиле. Главное - не снять больше, чем нужно (тогда потребуется новая втулка). Я предпочитаю оставлять длину втулки больше на 0,05 мм, чем длину металлической части ролика. Для проверки используется микрометр. Если у вас его нет, можно собирать время от времени ролик назад, завинчивать фиксирующий болт в переключатель (!) и проверять люфт. Болт создает значительное сжимающее усилие, поэтому обязательно проверять вместе с ним. Однойвтулки вам хватит на долгие годы, ведь ее можно использовать с новыми роликами (продаются отдельно). Этот тюнинг можно проделать с любыми роликами, которые имеют подобную конструкцию. Мы уже много лет тестировали эту технологию в нашей веломастерской, каких-либо проблем не выявлено, только значительное улучшение качества переключения. На фотографии справа ролик после тюнинга. Это ролик с велосипеда, на котором такой тюнинг был проведен год назад.[/font][/color]

[img]http://velopro.su/statyi/images/rolik-no-tuned.jpg[/img] [img]http://velopro.su/statyi/images/rolik-tuned.jpg[/img]

[b] Бонус от Velopro.su: немного о роликах.[/b]

[color=#000000][font=tahoma, arial, verdana, sans-serif, 'Lucida Sans]Шимано выпускает целый ряд роликов, лучшими из которых по соотношению цена-качество являются ролики Deore, Deore SLX. При стоимости около 10$ за пару, они без проблем конкурируют с роликами XTR по точности при минимальном тюнинге. Конечно, у роликов XT и более дорогих - керамические подшипники скольжения, но толку в этом нет: керамика дает высокую износостойкость подшипнику, но все равно зубцы ролика износятся так же, как и у ролика SLX, и потребуется замена. Подшипник скольжения в SLX, так же как и в XTR, живет намного дольше, чем его зубцы. Более дешевые ролики не стоит брать, потому что диаметр у них больше, вследствие чего ниже точность переключения.

У переключателей остальных фирм подобные люфты иногда отсутствуют (либо они минимальны), однако там встречаются и другие нюансы, например: ролики могут быть значительно дороже, что накладывает отпечаток на кошелек владельца при длительной эксплуатации переключателя. Кроме того, у некоторых переключателей, например Sram X3, ролики несъемные, т.е. при их износе потребуется полная замена переключателя.[/font][/color]

[color=#000000][font=tahoma, arial, verdana, sans-serif, 'Lucida Sans][media]http://www.youtube.com/watch?v=8u704DVaKdY[/media][/font][/color]

[color=#000000][font=tahoma, arial, verdana, sans-serif, 'Lucida Sans]Не мое - взято с сайта [/font][/color][url="http://velopro.su"]http://velopro.su[/url], автор [color=#000000][font=tahoma, arial, verdana, sans-serif, 'Lucida Sans]Калинеев Андрей[/font][/color]

[Herzog Juan Roman de Ko 65]

Оу! Спасибо за подсказульку...как раз появилось некоторое недовольство переклюком - на 5-6 звёздочки вверх переключается не всегда хорошо. В то же время, переключения на другие - идеально. Попробую сей метод на днях...

[eugenez 4669]

Лучше гайки покрути настроечные, больше пользы будет.

[Ewerget 147]

[quote name='eugenez' timestamp='1381854542' post='155637']
Лучше гайки покрути настроечные, больше пользы будет.
[/quote]
если в действительности на ролике есть люфт, то хоть закрутись без устранения причины

[Herzog Juan Roman de Ko 65]

Все крутил. Не совсем дурак. Но все же попробовать стоит - уверяют же, что лучше станет

[Mehanik 2024]

[quote name='ewerget' timestamp='1381854987' post='155641']
если в действительности на ролике есть люфт, то хоть закрутись без устранения причины
[/quote]Прежде чем копипастить всякую фигню из нета, стоит подумать почему на роликах шимы намеренно делается небольшое боковое смещение. Даже на ХТР http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=181238&p=3058033&viewfull=1#post3058033 а на ХТ его невозможно убрать и тем не менее он является самым долговечным после ХТРа.
Эти черти микрометром то не умеют пользоваться, зато в дрели стачивают на глаз до одной десятки или сотки? Уже не помню, а перечитывать лень.

[роман 854]

[quote name='Mehanik' timestamp='1381855882' post='155644']
Прежде чем копипастить всякую фигню из нета, стоит подумать почему на роликах шимы намеренно делается небольшое боковое смещение. Даже на ХТР [url="http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=181238&p=3058033&viewfull=1#post3058033"]http://forum.veloman...l=1#post3058033[/url] а на ХТ его невозможно убрать и тем не менее он является самым долговечным после ХТРа.
Эти черти микрометром то не умеют пользоваться, зато в дрели стачивают на глаз до одной десятки или сотки? Уже не помню, а перечитывать лень.
[/quote]

да пущай ломают... особенно жалостно лицезреть владельца расколовшейся внутренней керамической обоймы экстихи при попытке сточить "лишнее".... кто следующий на новенького...

ЗЫ на шимано долбоебы работают?!...

[Ezdok 206]

Вы ничо не понили! Это тихнический прорыв!
Еслиф износилась втулка на оське - пилите втулку. От этого она станет конкретно толще, эта же очивидно. И всё! люфта нет!!

[амба 6]

ога, читал на веломании

[eugenez 4669]

Почитал текст патента. Аргументируют разумно, но я не инженер, могу чего-то где-то не понимать.

Поставил сменные ролики взамен износившихся, они опираются в рамку не втулкой, а пластиковыми, сопливого вида, проставками, а сам ролик при вращении опирается уже на внутреннюю часть этой проставки. Осевой люфт - небольшой - есть всё равно. Переключает нормально.

[Ewerget 147]

у жены на алтусе помогло
у меня на xtr и так все как часы после замены кассеты и цепи

[роман 854]

[quote name='ewerget' timestamp='1381898237' post='155661']
у меня на xtr и так все как часы после замены кассеты и цепи
[/quote] какая связь с роликами?

[Ewerget 147]

[quote name='роман' timestamp='1381904583' post='155662']
какая связь с роликами?
[/quote]
связь такая - там нифига не люфтит

[John 352]

А набуя тебе эта статья, если у тебя переклюк ХТЯ и нифига не люфтит...

[Ewerget 147]

[quote name='John' timestamp='1381906300' post='155664']
А набуя тебе эта статья, если у тебя переклюк ХТЯ и нифига не люфтит...
[/quote]
что бы ты свой сломал

[John 352]

угу.... надейся.. )))

[Mehanik 2024]

[quote name='ewerget' timestamp='1381904767' post='155663']
связь такая - там нифига не люфтит
[/quote]
По сцылке на веломанию ходил?

[роман 854]

[quote name='ewerget' timestamp='1381904767' post='155663']
связь такая - там нифига не люфтит
[/quote]
бракованый.... переименуй тему в ухудшайзинг или подрачиздинг....

[Ewerget 147]

[quote name='роман' timestamp='1381918566' post='155673']
бракованый.... переименуй тему в ухудшайзинг или подрачиздинг....
[/quote]
как свою тему создавать будешь обязательно последним назови

[роман 854]

[quote name='ewerget' timestamp='1381920752' post='155674']
как свою тему создавать будешь обязательно последним назови
[/quote] да вроде так и называю...

[eugenez 4669]

Ладно, позубоскалили нормально, а теперь, которые инженерно продвинутые, расскажите, правó шимано или не правó со своим патентованным люфтом? Веломанию читал, но там всё как всегда - "нутром чую, что поллитра, а обосновать не могу".

То есть мне чисто любопытно, предвзятости к обеим точкам зрения не испытываю.

[роман 854]

[quote name='eugenez' timestamp='1381928277' post='155679']
Ладно, позубоскалили нормально, а теперь, которые инженерно продвинутые, расскажите, правó шимано или не правó со своим патентованным люфтом? Веломанию читал, но там всё как всегда - "нутром чую, что поллитра, а обосновать не могу".

То есть мне чисто любопытно, предвзятости к обеим точкам зрения не испытываю.
[/quote]

В целом патент логично и доступно описывает плюсы... минусов не вижу... настраиваю и керамику и пром свободно... работает все чудно работает при наличии пяти "ЕСЛИ": геометрия переклюка и петуха оК!! рубахи оК! тросик оК! манетка оК! отсутствие завальцовки зубьев на кассете!

[Ewerget 147]

[quote name='роман' timestamp='1381929731' post='155682']
В целом патент логично и доступно описывает плюсы... минусов не вижу... настраиваю и керамику и пром свободно... работает все чудно работает при наличии пяти "ЕСЛИ": геометрия переклюка и петуха оК!! рубахи оК! тросик оК! манетка оК! отсутствие завальцовки зубьев на кассете!
[/quote]
ышшо скажи чё это на турнее

[MALeR 194]

Тема не о чём, из говна конфету не сделаешь! Поставь нормальный переклюк и радуйся жизни.

[John 352]

у него и так ХТЯ... куда лучше то???