Концептуальный вопрос - нужна ли цепемерка при катании в 2-3 цепи?

[eugenez 4670]

Вы как-то все хором начали соскакивать и путаться в показаниях.

Ок, если прогностическая парафиническая табличка Ветерана (к которой у меня претензии по всем пунктам) составлена про 9ск кампу - вопросов нет, я не допираю. Ветеран, она составлена про 9ск кампу?

По-моему, тут до кого-то другого не допирает. Ни один ваш реальный пробег не перепрыгнул табличечного прогноза, ни один. С нетерпением жду, когда допрыгнет и перепрыгнет.

Цитата

 всегда сравниваю только с самим собой и все мои выводы построены именно на этом сравнении

ну слава богу, дождались. Тогда, может, так и стоит написать - не пример для окружающих, всё ещё проверяю экспериментально.

Цитата

по моему это ясно видно из моих таблиц

а я вот в теме на вм вижу, как ты на таблицу свою ссылаешься - смотри там, там всё написано. Поэтому не знаю, что ты там имел в виду, но видно это не очень ясно.

Как они могут совпасть, если даже с коллегами у меня разные цифры получаются из за разных условий

ну то есть что-то прогнозировать и раздавать советы, исходя из этого, наверное, как бы не того? или того?

[всегопонемногу 67]

56 минут назад, eugenez сказал:

Ок, если прогностическая парафиническая табличка Ветерана (к которой у меня претензии по всем пунктам) составлена про 9ск кампу - вопросов нет, я не допираю. Ветеран, она составлена про 9ск кампу?

Ветеран в теме вопрос гуру советовал 9ск кампу купить, чтобы получить пробег за 10000. Про таблицы с 9ск кампой я ничего не писал.

Смотри дальше чужие тесты и жри кактус, как и советовали))

[eugenez 4670]

Ты не писал про таблицы с 9ск кампой, а я ничего не говорил про пробеги за 10000 с 9ск кампой. Вся моя писанина - вообще не про Ветеранов совет. 

Я вроде одни буквы пишу, а в твою голову прилетают какие-то совсем другие.

[всегопонемногу 67]

Кстати, самом лулзовое, что я читал - предположение про 12ск, что вел надо возить на машине до места катанияПро смазки рассуждения все такого же уровня от данного автора)) Сам он не пробовал ни то, ни другое. Но рассуждений научных много сделал.

[ВЕТЕРАН 442]

1 час назад, eugenez сказал:

ну то есть что-то прогнозировать и раздавать советы, исходя из этого, наверное, как бы не того? или того?

Зависит от того, чего хочет собеседник. Хочет пользу получить - сначала почитает такие советы и прогнозы, потом сам пробует, так выявляется истина.  Ты изначально настроен только прикапываться к разной ерунде, тебе и пробеги за 10ткм. на одной цепи - не аргумент.  Разговор окончен.

[ВЕТЕРАН 442]

6 минут назад, всегопонемногу сказал:

Кстати, самом лулзовое, что я читал - предположение про 12ск, что вел надо возить на машине до места катанияПро смазки рассуждения все такого же уровня от данного автора)) Сам он не пробовал ни то, ни другое. Но рассуждений научных много сделал.

Это ты про кого?

[eugenez 4670]

55 минут назад, ВЕТЕРАН сказал:

Зависит от того, чего хочет собеседник. Хочет пользу получить - сначала почитает такие советы и прогнозы, потом сам пробует, так выявляется истина.  Ты изначально настроен только прикапываться к разной ерунде, тебе и пробеги за 10ткм. на одной цепи - не аргумент.  

Истина выявляется строго статистически, для этого статистику и придумали, чтобы не возникало постулатов вида "михалыч лечит геморрой мухомором => мухомор помогает от геморроя". Пробеги в 10 ткм на одной цепи будут аргументом тогда, когда это будет достигнуто практически. Я уже спрашивал - твои прогнозы хоть кто-то подтвердил? Молчание.

Разговор окончен.

Ну, во-первых, ты сам пришёл  Я дискутировать особо не собирался, просто привёл пример методологически более-менее аккуратно обставленного тестирования, с недочётами, но в правильном направлении сделанном. А во-вторых, на веломании ты выглядишь как-то значительно бодрее, советы налево-направо, паства благодарная, чуваки, издалека видевшие газовый хроматограф у друга-химика в мгу поддакивают етц.

Про смазки рассуждения все такого же уровня от данного автора

Ветеран, срочно меняй подтанцовку. На менее косноязычную и более умную.

[всегопонемногу 67]

1 час назад, ВЕТЕРАН сказал:

Это ты про кого?

Про нашего научного теоретика Еугенеза. Он писал, что для 1*Х оптимально вел возить на машине на гоночки, а для каждодневного использования он сильно не уверен, что ему зайдет  Он бы, наверное, катался с кассетой 11-28 на 1*X и плевался, как ему не заходитт.е. делал бы все, чтобы подтвердить свои научные теории. Может он даже в скором времени попробует на воске прокатиться и сделает все для того, чтобы ему не зашло.

 

[eugenez 4670]

ты снабжай свои фантазии цитатами плз. не вырванным из контекста, по возможности.

если речь про 

 это, - так и разговор вёлся о диапазоне передач.

Срочно нужна реформа образования. Не только учить читать, но и учить понимать смысл написанного

[Alex2015 264]

Што решиле ?

[всегопонемногу 67]

15 минут назад, Alex2015 сказал:

Што решиле ?

Очередной пользователь смува накатал на кампе 9ск больше 6.5к. Износ на 6к был 0.15. Тока егенезу не говорите. Это все недостаточно научно.

[Alex2015 264]

Ясно

[ВЕТЕРАН 442]

В 27.08.2019 в 15:24, всегопонемногу сказал:

Очередной пользователь смува накатал на кампе 9ск больше 6.5к. Износ на 6к был 0.15. Тока егенезу не говорите. Это все недостаточно научно.

Ещё новости: человек на одной проварке в восковой смазке проехал бревет Paris_Brest_Paris 1200, почти всё время были дожди. Смазки хватило, не заскрипело, удлинение цепи за это время - 0.05мм.. Асфальт, конечно, но всё же.

[eugenez 4670]

отцепемерил гвоздиком три текущих цепи

самая короткая цепь кмц икс9-73 с никелированными внешними щёчками и нефинишированными внутренними имеет самый большой пробег 3211 км.

второе место - шыма HG53, 2048 км, отстаёт от лидера на миллиметр.

третье позорное место - самая дорогая из кмц икс9 - икс9-93 полностью никелированная с пробегом 1960 км, почти на см длиннее 9-73.

общий пробег 7220 (доли км опустил везде, если найдётся буквоед, который сложит 3211, 2048 и 1960 и получит не 7220 - пусть убьёт себя об стену).

выводы: без выводов.

[Mehanik 2024]

7 часов назад, eugenez сказал:

отцепемерил гвоздиком три текущих цепи

самая короткая цепь кмц икс9-73 с никелированными внешними щёчками и нефинишированными внутренними имеет самый большой пробег 3211 км.

второе место - шыма HG53, 2048 км, отстаёт от лидера на миллиметр.

третье позорное место - самая дорогая из кмц икс9 - икс9-93 полностью никелированная с пробегом 1960 км, почти на см длиннее 9-73.

общий пробег 7220 (доли км опустил везде, если найдётся буквоед, который сложит 3211, 2048 и 1960 и получит не 7220 - пусть убьёт себя об стену).

выводы: без выводов.

Покупайте цепи шимано, у них самое стабильное качество.)))

[eugenez 4670]

У этой шимы начали вываливаться внутренние ролики на концевых сегментах, которые соединяются замком. Сегодня расцепил с целью повешения на гвоздик - а оттудова дынц и покатилося. 

На зимней норке стоят честные HG93 с чейна. Зимняя безабразивная, но мокрая эксплуатация в две цепи, замена раз в 400-500 км. За полторы тыщи на цепь одна из цепей начала прыгать по кассете. 

Не знаю, всё ещё покупать шыму, или уже пофиг, что брать.

На следующую замену купил две срамовские 950е, что ли, номер не помню сходу, те, что самые верхние из  9-скоростных. Поглядим.

Янбен что ли попробовать...

[ВЕТЕРАН 442]

12 часов назад, eugenez сказал:

отцепемерил гвоздиком три текущих цепи

 

Просто сравниваешь между собой? Удлинение относительно новой видишь?

зы: перешёл на кмс , ничем не хуже шимы, дешевле в 1.5 раза. 

Изменено 27 мая, 2020 пользователем ВЕТЕРАН
умная мысль пришла

[eugenez 4670]

На полуукатанной трансмиссии смысла измерять абсолютное удлинение не вижу. Беру самую короткую цепь из трёх, и всё. С новой тоже не сравнивал.

[Окейгугл 306]

18 часов назад, eugenez сказал:

отцепемерил гвоздиком три текущих цепи

выводы: без выводов.

чтоб можно было сравнивать не только свои цепи меж собой и делать выводы на большой, статистической выборке нужно измерять не полные цепи, а длину стандартного, принятого велосообществом для сравнения количества звеньев (около 120 мм), так как у всех цепи с разным количеством звеньев. А лучший инструмент для измерения это штангенциркуль 

[eugenez 4670]

дисперсию не забыть ещё посчитать.

и среднеквадратичное отклонение.

и поправку ввести на постоянную планка и число авогадро.

(то есть нафига мне всё это, понимаю слабо. откуда у меня при замене трансмиссии раз в два-три сезона возьмётся большая, статистическая выборка - понимаю ещё слабее)

[ВЕТЕРАН 442]

19 часов назад, Окейгугл сказал:

 нужно измерять не полные цепи, а длину стандартного, принятого велосообществом для сравнения количества звеньев (около 120 мм), так как у всех цепи с разным количеством звеньев. А лучший инструмент для измерения это штангенциркуль 

При езде в три цепи ничего не замеряется, тупо берёшь саму короткую и ездишь. Метода тем и хороша, что проще некуда. Замерять будешь, когда в одну цепь ездишь. 

[Окейгугл 306]

20 часов назад, ВЕТЕРАН сказал:

При езде в три цепи ничего не замеряется, тупо берёшь саму короткую и ездишь. Метода тем и хороша, что проще некуда. Замерять будешь, когда в одну цепь ездишь. 

прогрессия растяжения цепей может быть быстрее прогрессии износа звёзд, контроль всё-равно желателен

[Mehanik 2024]

8 часов назад, Окейгугл сказал:

прогрессия растяжения цепей может быть быстрее прогрессии износа звёзд, контроль всё-равно желателен

И как ты это контролируешь?

[eugenez 4670]

я это делаю, беря неопределённый интеграл от восходящей ветви эвольвенты зуба ведущей шестерни до бесконечности

но получается какая-то фигня каждый раз

[Карина 289]

В 27.05.2020 в 01:00, eugenez сказал:

На полуукатанной трансмиссии смысла измерять абсолютное удлинение не вижу. Беру самую короткую цепь из трёх, и всё. С новой тоже не сравнивал.

Согласись (хотя ты, похоже, не согласишься, ну да ладно  ), для того, чтобы вещать про преимущества чего-то перед чем-то, без нормально спроектированных тестов никак. Ну, чтобы не выглядеть пиголословным, например.