pavelv 14 Жалоба Опубликовано 13 сентября, 2012 [quote name='Ezdok' post='124777' date='13.9.2012, 9:51']Фигню, по-моему, нарисовал. Сравнивать можно расположенные в одной плоскости, равномасштабные изображения. Но не эти картинки.[/quote] да, пожалуй смысла нету коня в вакууме рисовать ) пока что у меня складывается представление о нужном веле. и наверное это должен быть туринг. вот например, все что надо есть. крылья, багажник, мягкая посадка, 27 скоростей, удобные грипсы на руле. [url="http://www.velobarnaul.ru/bitrix/redirect.php?goto=http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=7969730&hid=91529"]http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=...0&hid=91529[/url] вот наверное от чего и надо отталкиваться. а хреносозидательство ни к чему. прям мечта а не вел. и с велосипедистом супер выглядит [url="http://www.velobarnaul.ru/bitrix/redirect.php?goto=http://bikemag.hu/kerekparteszt/trekking-bike/kross-trans-alp-kerekparteszt"]http://bikemag.hu/kerekparteszt/trekking-b...p-kerekparteszt[/url] вот он этот вел, с доставной получится 15550, столько я уже на кону и истратил... [url="http://www.velobarnaul.ru/bitrix/redirect.php?goto=http://bikes.sportiv.ru/p-kross_trans_alp/?mrkt"]http://bikes.sportiv.ru/p-kross_trans_alp/?mrkt[/url] Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ezdok 206 Жалоба Опубликовано 13 сентября, 2012 [quote name='pavelv' post='124778' date='13.9.2012, 10:01']... прям мечта а не вел. и с велосипедистом супер выглядит ... вот он этот вел, с доставной получится 15550, столько я уже на кону и истратил... [url="http://www.velobarnaul.ru/bitrix/redirect.php?goto=http://bikes.sportiv.ru/p-kross_trans_alp/?mrkt"]http://bikes.sportiv.ru/p-kross_trans_alp/?mrkt[/url][/quote] Резьбовая дюймовая виличка ну-ну. У меня у первой нога отломилась, у второй - шток пополам. А я, спроси кого хошь, езжу медленно и очень аккуратно. На ровном месте обе издохли, но только прикинь, писал бы я сейчас, если бы кончина случилась на каком-нибудь выставочном взвозе. Я не стал ждать третьего раза, пришёл к Механику, и он "привил" к велосипеду безрезьбовую виль с рулевой 1,1/8". Вывод: резьбовые вилки только для детей. На взрослом велике они страшное зло. ps: на "комфортном" велике с прямой посадкой можно прогуливаться по аллее. Километров по 5-7 по ровной дорожке. Но ты умрёшь от паралича попы на Ерестнинском острове, или, о ужас! в лесу по пути на Лосихинский водозабор Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
pavelv 14 Жалоба Опубликовано 13 сентября, 2012 [quote name='Ezdok' post='124783' date='13.9.2012, 11:21']Резьбовая дюймовая виличка ну-ну. У меня у первой нога отломилась, у второй - шток пополам. А я, спроси кого хошь, езжу медленно и очень аккуратно. На ровном месте обе издохли, но только прикинь, писал бы я сейчас, если бы кончина случилась на каком-нибудь выставочном взвозе. Я не стал ждать третьего раза, пришёл к Механику, и он "привил" к велосипеду безрезьбовую виль с рулевой 1,1/8". Вывод: резьбовые вилки только для детей. На взрослом велике они страшное зло. ps: на "комфортном" велике с прямой посадкой можно прогуливаться по аллее. Километров по 5-7 по ровной дорожке. Но ты умрёшь от паралича попы на Ерестнинском острове, или, о ужас! в лесу по пути на Лосихинский водозабор [/quote] спасибо за советы. попробую тогда пойти другим путем. поменять седло, вынос, грипсы и т.п. спина еще болит из-за того, что мокнет в хб футболке и мерзнет. та же проблема и на лыжах... надо видимо какую-то одежду более удобную. термобелье покупать. это должно улучшить ситуацию. какую одежду можете посоветовать? заодно и для лыж пригодится. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
eugenez 4670 Жалоба Опубликовано 13 сентября, 2012 [quote name='Ezdok' post='124783' date='13.9.2012, 11:21']или, о ужас! в лесу по пути на Лосихинский водозабор [/quote] Умрёшь, 146%. Или позвоночник в полость таза ссыплется. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ezdok 206 Жалоба Опубликовано 13 сентября, 2012 [quote name='pavelv' post='124784' date='13.9.2012, 11:43']... какую одежду можете посоветовать? заодно и для лыж пригодится.[/quote] На покатушки покатайся. На несколько. Там и потрогаешь и паспрашиваешь Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Саня 120 Жалоба Опубликовано 13 сентября, 2012 [b]pavelv[/b] У вас какой рост и ростовка вела? Я - 180. Раньше тоже на L гонял, пока не продал стелсовскую и не рухнул заскар, взял у другана M, и вот оно счастье, все боли в спине ушли, прыгать и рулить стало легко и инстиктивно, аэродинамика малость пострадала, но это фигня, последний рекорд в 33 средней был именно на М-ке... Поменьше слушай теоретиков, которые советуют подбирать вел по росту "по таблицам". Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Дим 574 Жалоба Опубликовано 13 сентября, 2012 [quote name='pavelv' post='124784' date='13.9.2012, 11:43']какую одежду можете посоветовать? заодно и для лыж пригодится.[/quote] в трофее термушка нова тур(актив, самая тоненькая, длин рукав) 650р заодно и для лыж пригодится. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
pavelv 14 Жалоба Опубликовано 13 сентября, 2012 [quote name='Саня' post='124790' date='13.9.2012, 12:55'][b]pavelv[/b] У вас какой рост и ростовка вела? Я - 180. Раньше тоже на L гонял, пока не продал стелсовскую и не рухнул заскар, взял у другана M[/quote] вот и у меня 180 и рама 56см/19'/L возможно и правда надо лучше M в крайнем случае на ней проще вынос руля подлиннее взять, чем на раме L что-то пытаться укоротить. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andy 11 Жалоба Опубликовано 13 сентября, 2012 [quote name='pavelv' post='124794' date='13.9.2012, 13:38']вот и у меня 180 и рама 56см/19'/L возможно и правда надо лучше M в крайнем случае на ней проще вынос руля подлиннее взять, чем на раме L что-то пытаться укоротить.[/quote] Попробуй на своём короткий вынос (порой достаточно всего пару сантиметров) и руль райзер, т.е. с подъемом. Мне удалось "укоротить" мою раму таким образом , рама 19,5" - рост 172см: [img]http://www.grischkowka.de/photo/my/nav7002012.jpg[/img] PS Комфорт-байки по эргономичнее будут и предпочтительнее для обычного "покатушечника", но качество компонентов оставляет желать лучшего. Вероятнее всего из-за этого в России так популярен MTB Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Субадаp 96 Жалоба Опубликовано 13 сентября, 2012 [quote name='pavelv' post='124766' date='13.9.2012, 7:56']Как можно заметить, вертикальная посадка есть не только у чопперов. У обычных городских великов с высоким рулем тоже. Но у спортивных велосипедов качество сборки лучше, чем у совсем уж городских стелсов. Количество скоростей больше. То есть можно использовать не только для спокойной езды по городу. Остается только геометрия. Ну так, расстояние до земли от седла у всех примерно одинаковое. А рули... рули они совсем разные бывают. Как вариант не заморачиваться и купить уже готовое что-то типа такого [url="http://www.velobarnaul.ru/bitrix/redirect.php?goto=http://sport.stylus.com.ua/ru/products/details/46500/index.html"]http://sport.stylus.com.ua/ru/products/det...6500/index.html[/url] Такого типа велосипеды бывают очень уж красивые. Но у него всего 7 скоростей. Амовилка вроде как и ни к чему.[/quote] Этот вариант и есть круизер. 7 скоростей, а вы все 27 используете? Огласите ещё вводную (кроме езды по асфальту-полю) по скорости. Вам нужен багажник хороший значит там будет груз не маленький - большие скорости явно не развить. Собираетесь заняться туризмом? По качеству сборки почему вы думаете, что велосипеды одинаковой ценовой категории собираются по разному? Этот спортивный будем собирать хорошо, а тот городской как получится, но цену возьмём одинаковую, странно. Складывается впечатление, что вам нужен универсальный вел, скоростной, комфортный, с хорошей грузоподъёмностью и проходимостью, качественной сборки и за не большие деньги, по моему такого даже за большие деньги не купишь, так как велосипеды как правило делаются каждый со своей специализацией и в не своей специфики хорошие результаты он не покажет. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Субадаp 96 Жалоба Опубликовано 13 сентября, 2012 Если жажда скорости сильнее желания комфорта, пробуйте рули и выносы, но с прямой спиной на велосипеде, где седло находится практически над кареткой, хорошего мощного педалирования не получится, надо будет "ложиться", а руль высокий - явно не удобно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
pavelv 14 Жалоба Опубликовано 13 сентября, 2012 [quote name='Субадаp' post='124807' date='13.9.2012, 18:17']вы все 27 используете?[/quote] У меня 24 скорости, если учесть, что крайние скорости вообще использовать не рекомендуется, т.к. цепь задевает переключатель, то получается скоростей 20. Причем из них некоторые друг друга дублируют (1-5 примерно эквивалентна 2-3, 1-6 = 2,4 и т.д.). Итого получается 12 различных скоростей. Используемые скорости: - в гору 1-1, 1-2, 1-3, 1-4. - по дороге 2-3, 2-4, 2-5, 2-6 - если быстро разогнаться, то 3-5,3-6, 3-7,3-8. Но такое бывает реже всего. Обычно второй звезды хватает, чтобы развивать скорость до 40 км/ч. Порядка 8 скоростей часто используемых. может этого и достаточно. Сильно скоростной не обязательно. Цель у меня - научиться ездить по 100 км. Хотя бы по 50 для начала. Багажник полезная штука. С дачи что-нибудь возить. Даже если воду возить, небольшой перекус. На спине плохо тем, что она от рюкзака сильней потеет. На багажнике 10-20 кило спокойно можно возить. Для одного человека на небольшой поход может и хватит. Палатка, спальник, перекус, сменная одежда. О недельных турах пока даже не задумываюсь. Там проще уж с группой и с автобусом. При моем весе в 70 килограмм дополнительные 20 кило на багажнике велосипед должен легко выдерживать. Так что не такие уж у меня и высокие запросы. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Субадаp 96 Жалоба Опубликовано 13 сентября, 2012 [quote name='pavelv' post='124815' date='13.9.2012, 21:37']У меня 24 скорости, если учесть, что крайние скорости вообще использовать не рекомендуется, т.к. цепь задевает переключатель, то получается скоростей 20. Причем из них некоторые друг друга дублируют (1-5 примерно эквивалентна 2-3, 1-6 = 2,4 и т.д.). Итого получается 12 различных скоростей. Используемые скорости: - в гору 1-1, 1-2, 1-3, 1-4. - по дороге 2-3, 2-4, 2-5, 2-6 - если быстро разогнаться, то 3-5,3-6, 3-7,3-8. Но такое бывает реже всего. Обычно второй звезды хватает, чтобы развивать скорость до 40 км/ч. Порядка 8 скоростей часто используемых. может этого и достаточно. Сильно скоростной не обязательно. Цель у меня - научиться ездить по 100 км. Хотя бы по 50 для начала. Багажник полезная штука. С дачи что-нибудь возить. Даже если воду возить, небольшой перекус. На спине плохо тем, что она от рюкзака сильней потеет. На багажнике 10-20 кило спокойно можно возить. Для одного человека на небольшой поход может и хватит. Палатка, спальник, перекус, сменная одежда. О недельных турах пока даже не задумываюсь. Там проще уж с группой и с автобусом. При моем весе в 70 килограмм дополнительные 20 кило на багажнике велосипед должен легко выдерживать. Так что не такие уж у меня и высокие запросы.[/quote] Вот такие вводные и надо было с самого начала говорить). Получается круизер вполне подойдёт - комфортная посадка, 7 - 8 скоростей, багажник - самое оно, но надо будет потратиться докупать вещи получше. Правда думаю на нём будет тяжко выдать 40км/ч, так как спина прямая. [url="http://www.velobarnaul.ru/bitrix/redirect.php?goto=http://forum.rastabike.com/index.php?showforum=25"]http://forum.rastabike.com/index.php?showforum=25[/url] вот тут есть круизеры и что с ними можно сделать. P.S. Потная спина лечится правильной одеждой и рюкзаком. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
John 352 Жалоба Опубликовано 13 сентября, 2012 [quote name='Субадаp' post='124818' date='13.9.2012, 22:23']P.S. Потная спина лечится правильной одеждой и рюкзаком.[/quote] Нифига, даже если хорошая система проветривания спины есть... ))) в +20 и выше нифига не помогает при [b]активной[/b] езде... ))) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Вадим 21 Жалоба Опубликовано 13 сентября, 2012 Какой же народ пошел мнительный. сотни километров еще не наездил - а уже и посадка не та, и велосипед большой, и все дела. Нужно некоторое время, для обкатки не только велосипеда но и ездока. Должны включаться в работу мышцы те, которые при пешеходном образе жизни не работали. Вообще, советую погуглить насчет правильной посадки, особенно положения седла (высота и наклон). Не зазорно с отвесом провести опыты. А потом уже от этой посадки плясать с выносами, райзерами и сменой велосипеда. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
pavelv 14 Жалоба Опубликовано 13 сентября, 2012 [quote name='Вадим' post='124823' date='13.9.2012, 22:46']Какой же народ пошел мнительный. сотни километров еще не наездил - а уже и посадка не та, и велосипед большой, и все дела. Нужно некоторое время, для обкатки не только велосипеда но и ездока. Должны включаться в работу мышцы те, которые при пешеходном образе жизни не работали. Вообще, советую погуглить насчет правильной посадки, особенно положения седла (высота и наклон). Не зазорно с отвесом провести опыты. А потом уже от этой посадки плясать с выносами, райзерами и сменой велосипеда.[/quote] Наездил 150 км И конечно думаю на эту тему, что просто еще не привык и все такое. Про посадку гуглил, но там сильно общие черты. Типа каждому надо индивидуально подбирать и седло и посадку... Туристическая - это полусогнутая. Как-то так. Теперь перешел к пункту - провести опыты Хотел бы с прямой спиной поездить какое-то время, но увы, нету для этого велосипеда... Седло попробовал сдвинуть чуть ближе, наклонить чуть вперед, чтобы если оттопырить опу чуть назад, спина была прямой. Ощущения несколько другие. Если опираться руками на руль, даже кажется, что руль близко. А если выпрямить спину и сесть ровно - то далеко и низко. Хочу попробовать вынос взять или короче или регулируемый. Еще руль с большей высотой подъема. Если все это сделаю, опишу ощущения. Конечно, очень хочется подобрать нужную посадку. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Вадим 21 Жалоба Опубликовано 13 сентября, 2012 Седло должно быть горизонтально, на нем нужно СИДЕТЬ а не опираться промежностью на кончик. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
pavelv 14 Жалоба Опубликовано 13 сентября, 2012 Нашел интересный сайт со спортивной одеждой фирмы Craft. Седня со знакомым туристом говорил, он хвалил эту фирму. Цены неплохие [url="http://www.velobarnaul.ru/bitrix/redirect.php?goto=http://skibike.ru/odezhda.html"]http://skibike.ru/odezhda.html[/url] Например, велокуртка 1170 р [url="http://www.velobarnaul.ru/bitrix/redirect.php?goto=http://skibike.ru/odezhda/craft-performance-bike-glow-longsleeve.html"]http://skibike.ru/odezhda/craft-performanc...longsleeve.html[/url] термобелье 1800 р [url="http://www.velobarnaul.ru/bitrix/redirect.php?goto=http://skibike.ru/odezhda/craft-basic-color.html"]http://skibike.ru/odezhda/craft-basic-color.html[/url] спорт костюм из полиэстера 1630 р. [url="http://www.velobarnaul.ru/bitrix/redirect.php?goto=http://skibike.ru/odezhda/craft-active-run-wind.html"]http://skibike.ru/odezhda/craft-active-run-wind.html[/url] для катания на лыжах вполне бы подошел. Вот думаю в Барнауле поискать где такое продается. [quote name='Вадим' post='124825' date='13.9.2012, 23:11']Седло должно быть горизонтально, на нем нужно СИДЕТЬ а не опираться промежностью на кончик.[/quote] я это понимаю )) но если оно горизонтально, выпрямляю спину и я наклоняюсь к рулю, то кончик как раз и давит. А при немного наклоненном седле вперед нормально. Если взять руль выше, должно помочь. Тогда наклон к рулю будет меньше. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
eugenez 4670 Жалоба Опубликовано 13 сентября, 2012 [quote name='pavelv' post='124824' date='13.9.2012, 22:56']Наездил 150 км [/quote] Сурово. Говоря по-русски, ты ещё не адаптировался и пока вообще не понимаешь, как тебе лучше, как хуже и прочее. Накатай тыщу-другую, из расчёта полтинник или больше в день (в городе - плёвое дело, от леса до леса + полный круг по лыжне - как раз километров 45 выйдет, если не на опушке проживаешь; от нового моста до новоалтайской развязки и назад примерно 30, до бийской и назад - примерно 35, плюс пробег по городу), заработают мышцы, простаивающие при ходьбе, будет легче крутить и вообще многое прояснится. И даже, возможно, все описанные выше безумные проэкты апгрейда сами собой потеряют актуальность. [quote name='John' post='124821' date='13.9.2012, 22:30']в +20 и выше нифига не помогает при [b]активной[/b] езде... )))[/quote] При совсем активной и никакая микрофибра не спасёт. Совсем не потеть - это надо на месте стоять. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
pavelv 14 Жалоба Опубликовано 13 сентября, 2012 [quote name='eugenez' post='124830' date='13.9.2012, 23:42']Накатай тыщу-другую, из расчёта полтинник или больше в день (в городе - плёвое дело, от леса до леса + полный круг[/quote] Постараюсь. Но у меня после 20-30 км уже спина болит очень сильно... И пока не понял почему. Застудил/неправильная посадка/растрес на кочках. А может и все вместе. так... ссылка по теме [url="http://www.velobarnaul.ru/bitrix/redirect.php?goto=http://www.rusmedserver.ru/med/100sovetov/80.html"]http://www.rusmedserver.ru/med/100sovetov/80.html[/url] Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
eugenez 4670 Жалоба Опубликовано 13 сентября, 2012 [quote name='pavelv' post='124831' date='13.9.2012, 23:53']Постараюсь. Но у меня после 20-30 км уже спина болит очень сильно... И пока не понял почему.[/quote] Сидишь слишком прямо, по-моему. [quote]так... ссылка по теме [url="http://www.velobarnaul.ru/bitrix/redirect.php?goto=http://www.rusmedserver.ru/med/100sovetov/80.html"]http://www.rusmedserver.ru/med/100sovetov/80.html[/url][/quote] ссылки с сайтов про астральных йогических рерихов едва ли авторитетны. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
pavelv 14 Жалоба Опубликовано 13 сентября, 2012 [quote name='eugenez' post='124832' date='14.9.2012, 0:27']Сидишь слишком прямо, по-моему.[/quote] У меня небольшое искривление в грудном отделе (между лопатками). При работе за компьютером не болит. На велосипеде вот ездил по 10-20 км тоже не болело. Начинает болеть при более-менее сильных нагрузках. Например, если покопать картошку, понагибаться. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Fantom 483 Жалоба Опубликовано 14 сентября, 2012 [quote name='pavelv' post='124837' date='14.9.2012, 1:44']У меня небольшое искривление в грудном отделе (между лопатками). При работе за компьютером не болит. На велосипеде вот ездил по 10-20 км тоже не болело. Начинает болеть при более-менее сильных нагрузках. Например, если покопать картошку, понагибаться.[/quote] мышцы укреплять нужно, чтобы позвоночник держали.. тренажёрный зал в идеале с инструктором, либо турник, турник и ещё раз турник разными хватами. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
автоспец 293 Жалоба Опубликовано 14 сентября, 2012 [quote name='eugenez' post='124830' date='13.9.2012, 23:42']Сурово. Говоря по-русски, ты ещё не адаптировался и пока вообще не понимаешь, как тебе лучше, как хуже и прочее. Накатай тыщу-другую, из расчёта полтинник или больше в день (в городе - плёвое дело, от леса до леса + полный круг по лыжне - как раз километров 45 выйдет, если не на опушке проживаешь; от нового моста до новоалтайской развязки и назад примерно 30, до бийской и назад - примерно 35, плюс пробег по городу), заработают мышцы, простаивающие при ходьбе, будет легче крутить и вообще многое прояснится. И даже, возможно, все описанные выше безумные проэкты апгрейда сами собой потеряют актуальность.[/quote] +100200 Я километров через 500 только понял,в какую сторону рули-сидухи двигать,до этого был полный сумбур - сегодня так удобно,а завтра уже вроде нет... Спину укрепляй,как тебе уже посоветовали. Погугли гиперэкстензия,для новичков обратная гиперэкстнзия. Но лучше и правда с инструктором заниматься. И километраж! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Fantom 483 Жалоба Опубликовано 14 сентября, 2012 [quote name='автоспец' post='124871' date='14.9.2012, 13:13']Погугли гиперэкстензия,для новичков обратная гиперэкстнзия.[/quote] не нужно давать советов по упражнениям, не зная в них толк..я тут "погуглил" тебе: [url="http://www.velobarnaul.ru/bitrix/redirect.php?goto=http://www.sport-trener.com/giperecstenzia.html"]тут[/url] и цитата из ссылки: " Кое-кто думает, будто гиперэкстензии - это упражнение для укрепления мышц поясницы . Ошибка! Гиперэкстензиями качают ягодицы и бицепсы бедер. Ну а мышцы поясничной области позвоночника всего лишь им ассистируют . И пусть вас не обманывает ощущение явно уставшей от упражнения поясницы. Точно так же устают трицепсы от жима лежа." Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
