Клещ не дремлет!

[Sveta 7]

От побочных эффектов, описаных в пачке йодантипирина глаза на лоб лезут, так что думаю расуждения что вреднее - привиться или пропить эту химию - пусты. Всё вредно. Жить вообще вредно

Имхо, надо прививаться просто, и не трястись и не бояться потом, и не искать лаборатории и имуноглобулины. По крайней мере если по поллета проводишь в Горном - это самый надёжный способ. Остальное - сплошные нервы и домыслы.

Прививки сейчас против клеща - действительно на порядок лучше чем были 10 лет назад - когда её ставили под лопатку и потом болел неделю и шевелиться больно. Тогда этих прививок дети боялись страшно. Сейчас их ставят в руку и побочных эффетов явных физических практически не ощущается. Чего бояться ?
Если эта привика садит ваш имунитет, то вашему имунитету уже ничего не поможет ), потому что эта прививка как раз у нужна, чтобы у организма вырабатывался имунитет против энцефалита.

[Дмитрий 24]

ССылку оставил для общего развития, вроде у них там структурировано все и написано боле-менее!

[John B. 0]

+1 к Sveta

Лучше поставить прививку и не греть голову.

p.s. Особенно меня "умиляют" люди (есть 2 человека на работе), которые уже с весны готовятся уйти летом в автоном в горный на 5-10 дней и просто берут страховку...вопрос знатокам...кому она там 3,14 нужна эта страховка...наверно заядлые оптимисты.

[Didin 16]

Некоторые ставят взадукол перед отбытием и две недели спокойно кормят насекомых.
imho не вариант, ибо чревато

[Васёк 69]

[quote][b]Иммуноглобулины[/b]
Иммуноглобулины направленного действия - Гамма-глобулины направленного действия (устар.)

Иммуноглобулины cоставная часть белков сыворотки крови. Они содержат защитные антитела, способные нейтрализовать болезнетворное действие различных микроорганизмов - в том числе и вирус клещевого энцефалита. Иммуноглобулины оказывают губительное действие на вирусы, бактерии, спирохеты и простейшие, что определяет их важную роль в предупреждении и лечении ряда инф. заболеваний, особенно у детей.

Обычно Иммуноглобулины получают из крови людей, переболевших определенным заболеваниемм, животных (чаще лошадей), к-рым специально вводили соответствующие вакцины. Иммуноглобулины образуются на 2-й нед. после начала иммунизации или болезни.

С профилактич. целями Иммуноглобулины вводят внутримышечно лицам, которые имели контакты с больными и могли заразиться. Для лечения больных Иммуноглобулины рекомендуется вводить как можно раньше от начала заболевания (желательно в первые 2 дня). Как правило, Иммуноглобулины сокращают длительность лихорадочного периода, уменьшают тяжесть заболевания и возникновение возможных осложнений.

В настоящее время используются Иммуноглобулины против гриппа, клещевого энцефалита, краснухи, свинки, инфекционного гепатита, кори, оспы, дизентерии, скарлатины, коклюша и сибирской язвы.

[b]Что такое иммуноглобулин для «быстрой прививки»? Для чего он используется?[/b]

Если необходимость отправиться в эндемичную зону не позволяет ждать 2 недели, то можно провести экстренную профилактику с помощью иммуноглобулина. В этом случае защитный эффект наступает уже через сутки, однако при этом он сохраняется не более 1 месяца. Не следует преувеличивать эффективность подобного мероприятия. Защитное действие иммуноглобулина значительно слабее прививки. В некоторых регионах в связи с дефицитностью донорского иммуноглобулина в предварительной иммунизации отказывают. Это обстоятельство следует учитывать при выборе тактики иммунопрофилактики.­ Кроме того, профилактическое введение иммуноглобулина – это платная услуга, которая стоит весьма недешево.

Иммуноглобулин также применяется для экстренной профилактики (то есть быстрой профилактики ПОСЛЕ укуса клеща). В России доступны два отечественных препарата (из лошадиной и человеческой сыворотки) и один импортный - FSME-Bulin (Immuno AG, Австрия).

Если вскоре после укуса клеща вы окажетесь в населенном пункте, то имеет смысл обратиться в медицинское учреждение для введения иммуноглобулина.

[b]ВАЖНО!!![/b]НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ использовать иммуноглобулин для экстренной профилактики в походных условиях (для этого лучше подойдет йодантипирин). Иммуноглобулин белковый препарат, который может вызвать тяжелую аллергическую реакцию, справиться с которой в полевых условиях без специальной подготовки и медикаментов невозможно. Кроме того, иммуноглобулин требует строгого соблюдения условий хранения (+2 — +8єС), что в походных условиях соблюдать весьма непросто.[/quote]


Вывод. Иммуноглобулин - мегасыворотка полученая из крови животного. Пока что ни одного упоминания про ограничения в 3 укола на всю жизнь не найдено... Продолжаем поиск!

[Didin 16]

Долой оверквотинг еретического энцефалит.ру!
Даёшь православные сканы медицинской литературы свежее 2000 года!

[Норди 11]

когда там, говорите, симтомы появляются от укуса? и какие, кроме повышения температуры?
ЗЫЖ укусил клещ, немного болит возле укуса и чуть опухло. вроде всё

[Didin 16]

Варианта два: либо Норди превратился в тролля большой толщины, либо Норди есть Норди...
no comments

[ForestMan 149]

[quote name='Норди' post='43976' date='1.6.2009, 17:37']ЗЫЖ укусил клещ, немного болит возле укуса и чуть опухло. вроде всё [/quote]
Эт нормальная реакция организьма. Ну типа как на укус комара. Если в течении 3-7 дней колбасить не начнёт - спи спокойно Если вдрух температура, головокружение, слабость, расстройства тракта пищеварительного всякие - беги в больничку.
Но на всякий случай - подцепить от клеща можно не только энцефалит. /об этом здесь уже писалось/ ПРотекать будеть не столь бурно, но по заверениям врачей последствия столь же хреновые. Поэтому бди место укуса.

[Норди 11]

спасибо

[Спайдер 19]

Все уже сказали, собсно.

Что касается прививок. Сегодня у Антохи спрашивал, как он прививался. Два укола с месячным сплитом. Поддержание иммунитета: третий -- через год, четвертый -- еще через три.

Зато прививка -- это полное душевное спокойствие. Не надо постоянно палиться, осматривать себя, суетиться. Укололся -- и кайфуй

А страховка -- что она, страховка? В случае укуса лишний гемор, нарушение планов поездки, задержки. А в автономке с ней что делать -- клещам показывать?

[quote]Пока что ни одного упоминания про ограничения в 3 укола на всю жизнь не найдено... Продолжаем поиск![/quote]
Есть же люди, которые доверяют свою жизнь слухам из интернета

[Annie 40]

[quote name='Улитка' post='43904' date='1.6.2009, 8:51']по поводу анализа клеща на энцефалит: клещ не только должен быть живой, но и ЦЕЛЫЙ и НЕ напившийся, иначе на анализ не примут [/quote]Где-то читала, что и дохлого тоже берут, но не везде.

[quote name='Didin' post='43949' date='1.6.2009, 15:00']imho no way, надо искать правды у практикующих врачей[/quote]Я так тоже считаю, но где бы еще их взять нормальных?

[quote name='Sveta' post='43959' date='1.6.2009, 16:06']Имхо, надо прививаться просто, и не трястись и не бояться потом, и не искать лаборатории и имуноглобулины.[/quote]Давно уже к такой мысли пришла, хоть некоторые и говорят, что прививки тоже вредны... В этом году просто "промоталась", упустила момент, на следующий год буду прививаться.

[quote name='Васёк' post='43971' date='1.6.2009, 16:45']Пока что ни одного упоминания про ограничения в 3 укола на всю жизнь не найдено... Продолжаем поиск![/quote]Так и я не нашла!!! Но тем не менее мне было сказано, что об этом говорят врачи...

[quote name='Норди' post='43976' date='1.6.2009, 17:37']немного болит возле укуса и чуть опухло[/quote]Еще смотри, чтобы не было покраснения.

[quote name='Спайдер' post='43991' date='1.6.2009, 20:24']Есть же люди, которые доверяют свою жизнь слухам из интернета [/quote]А чему еще верить? Другой информацией не владеем, информация "а вот врачи говорят, что это вредно, а почему вредно - а вот потому что и всё!" для меня так же на слух похоже, объяснений нормальных ни там, ни там.

[irson 6]

Тема клещей всегда актуальна с наступлением теплых дней.В прошлом году из-за укуса клеща пришлось отправлять сына из Горного Алтая домой ставить укол имуноглобулина по страховке.Итог нашей безалаберности - сорванный поход из-за потери дней.В этом году проставили прививки,тем не менее ни кто не говорит что не нужно осматриватся на природе.Страховка нужна тем кто дальше пригорода Барнаула не уезжает и то не более трех дней на природе,так как укол ставится в течении трех дней.На счет йодантипирина скажу:у кого,не дай бог,есть проблемы со щитовидкой,препарат бонально противопоказан.

[Спайдер 19]

[quote]А чему еще верить?[/quote]
Если все источники ненадежны, значит, ничему не надо верить

[quote]но где бы еще их взять нормальных?[/quote]
А нормальные -- это какие?)

[Варнак 5]

[quote name='Спайдер' post='43947' date='1.6.2009, 14:47']Неясным остается одно: насколько курс йодантипирина защищает от энцефалита при укусе клеща? Есть медики на сайте? [/quote]
Я не медик, но отлежал недавно в больничке по другому поводу и из активного общения с врачами вынес следующее:
1) наблюдал в неврологии огромное число укушенных клещами, и лечащисхя от энцефалита
2) симпотомы вызвывающие поздозрение: повышение температры и _постоянная_ головная боль (постоянная - врач спрашивает "уром проснлуся и голова УЖЕ болит?"), но точная диагностика только анализ крови и ликвора (спинногмозговой жидкости) - период проявления симптомов энцефалита 7-14 дней после укуса
3) лечат их двумя препаратами: ЙОДАНТИПИРИН внутривенно (капельницы) и неовир внутримышечно (второй настолько болезненный, что ягодицу перед введением обзболивают другим уколом)
4) типичный срок лечения 21 день, но прекращают если повторная пункция дала ликвор без признаков менингита (воспаления мозга) - в основном успешно вылечивают
5) прививки даю иммунитет только от энцефалита, к тифу и болезни Лайма иммунитет не вырабатывается
6) про заболевших двумя последними ничего сказать не могу, ибо они попадают не в неврологию, а в инфекционное отделение
7) про то что эти два последних не лучше энцефалита, категорически не согласен - поражение мозга, все-таки, хуже всего ... чтобы в этом убедиться достаточно заглянуть в той же неврологии в палаты где лежат не вовремя начавшие лечиться "энцефалитники", а пациенты с серьезными поражениями ЦНС вследствие самых разных причин (хуже только болезни психики - хотя грань между ними тонка, часто первое переходит во второе, ибо пораженный орган не всегда может исправно выполнять свою функцию) ...
"Не дай мне Бог сойти с ума, уж лучше посох и сума, уж лучше глад и труд .." (А.С.Пушкин)

Попутно: незадолго до этого клещ меня кусал, несмотря на осмотры каждые полчаса. Впился в ногу у верхней границы носка (одного снял полузщего вверх по ноге чуть ниже колена, а второй ждать не стал - тяпнул сразу, как только сполз с носка на кожу) - т.е. полезнее столь частого осмотра были бы длинные штаны заправленные в носки. Не зря для тайги выработался определенный стиль одежды, который приходится терпеть невзирая на жару и т.п. Клещей похоже и в самом деле стало больше, ибо я был укушен впервые за 45 лет жизни в Сибири и постоянного шатания по тайге.

[Annie 40]

[quote name='Спайдер' post='43998' date='1.6.2009, 21:31']Если все источники ненадежны, значит, ничему не надо верить [/quote]
Вот так именно и выходит...

[quote name='Спайдер' post='43998' date='1.6.2009, 21:31']А нормальные -- это какие?)[/quote]Компетентные. Которые могут назначить нужное обследование, на основании результатов поставить правильный диагноз, назначить соответствующее лечение... Примерно так.



[quote name='Спайдер' post='43998' date='1.6.2009, 21:31']Если все источники ненадежны, значит, ничему не надо верить [/quote]
Вот так именно и выходит...

[quote name='Спайдер' post='43998' date='1.6.2009, 21:31']А нормальные -- это какие?)[/quote]Компетентные. Которые могут назначить нужное обследование, на основании результатов поставить правильный диагноз, назначить соответствующее лечение... Примерно так.

[Annie 40]

[quote name='Спайдер' post='43998' date='1.6.2009, 21:31']Если все источники ненадежны, значит, ничему не надо верить [/quote]
Вот так именно и выходит...

[quote name='Спайдер' post='43998' date='1.6.2009, 21:31']А нормальные -- это какие?)[/quote]Компетентные. Которые могут назначить нужное обследование, на основании результатов поставить правильный диагноз, назначить соответствующее лечение... Примерно так.

[Annie 40]

Глючный инет...
Просьба к модераторам почистить "дубли".
Спасибо.

[SWD 1]

1

[SWD 1]

Проконсультировался у матери (врач высшей категории) по вопросу прививания чужеродных белков
-прививка - вовсе не 100% гарантия от энцифалита (возможна "смазаная" форма)
-прививка, по сути, есть меньшее зло из двух (болезни), т.к. изготавливается из белков выделенных из чужой крови (свинная кровь, т.к. она ближе по строению к человеческой либо из донорской)
-привививание оправдывает при больших масштабах (эпидемиях), т.к. некоторый процент (цифру не запомнил) прививаемах оттаргает чужеродные тела, особую осторожность следует проявлять алергикам
от себя добавлю: оправдано при нахождении половину лета в лесу, если 1-2 раза в месяц загород на пикник, думается всёже не стоит
немного статистики:
знаю 3 человек, укушенных инцифалитным клещём
-дохтор, место - горный, потому как дохтор, то сообразил чем дело пахнет
-соседская бабушка, место - огород возле дома, ЛЕТАЛЬНЫЙ ИСХОД
-парень со двора, лечили долго и упоно, но ПАРАЛИЧ НЕРВНОЙ СИСТЕМЫ
Однако мне постоянно не даёт покою вопрос: есть ведь люди, полжизни проводящие то на рабалке к согре, то в лесу дровосеки, то на сенокосе в поле, и ведь хоть бы чо......
однако фатал
самого кусали 3 раза, но пока Господь миловал

желаю всем здоровья
за терминологию прошу прощения, ибо пересказывал по памяти

[Annie 40]

Раз пошла такая статистика...
Я знаю трех людей, которые лежали в больнице с диагнозом "клещевой энцефалит". Двух знаю лично, одного только лишь видела. Всё в порядке у всех. Полное выздоровление.

[SWD 1]

главное не прозевать и вовремя начать лечение

[Uzzzer 23]

еще со школы ставился прививками, там какая-то система хитрая - т очерез год, то через три и тп.. , вообщем, на следующий год надо снова ставить будет...


так вот.. ну и было оправдано - все лето в деревне, рыбалки там, охоты, грибы-ягоды и тп.. и в т.ч. в горном порядком времени - ни одна тварь даже не покусилась тьфу-тьфу... мойбыть я невкусный для них, чтоле...

единажды в жизни снимал с себя клеща, ито в лагере, ито лежал себе на кровати... ито он по руке ползал ....


а еще, поммню, были в то время аэрозоли навроде как от комаров, только от клещей... а сейчас чета не видно ....

[Улитка 0]

какой будет исход - зависит от типа энцефалита, времени начала лечения и качества этого лечения... Панацеи нет от клещей, дома разве что сидеть...

[John B. 0]

2 Улитка

Недавно на каком-то новостном сайте читал тему про то, как у какой-то девушки в доме маленькая собачка, которая ни разу не гуляла на улице, а ее укусил клещ. В качестве ее вопроса был "он залетел в форточку?" (поскольку как раз в канун этого дня икс был сильный ветер). Так что дома сидеть не вариант))))