Молочная кислота в мышцах,

[Татьяно4КА 0]

[quote name='u01' post='23434' date='23.5.2008, 14:44']Самый действенный метод в таком случае - употребление 2 раза в день аскорбиновой кислоты без всяких добавок.[/quote]
Во! Все гениальное просто, надо будет в походную аптечку включить, а то сомневаюсь что мне там массаж светит

[ForestMan 149]

[quote name='Dimorus' post='23370' date='23.5.2008, 8:21']Ну просто интересно а то 2 день езжу и мышцы болят ужасно)))
Есть ли какие-то настои или травы?
что бы кислота из мышц быстрее выходила )[/quote]
Погугли "заминка". Наверняка что-нить себе подберёшь.

[GerAdler 14]

а я, после длительной поездки принимаю ванну из хвойного настоя. мне помагает

[sunbeam 0]

[quote name='Влад Б.' post='23408' date='23.5.2008, 11:24']но факт остаётсяфактом: какой может быть разговор о молочной кислоте, когда только-только начал кататься?!?!![/quote]
Влад Б., посмотрев форум, а именно Ваши посты и Ваш профиль мне показалось, что Вы довольно серьезно занимаетесь велоспортом! Но я считаю позором для спортсмена не знать физиологию! Вы только в этой теме уже два раза подтвердили свою некомпетентность.

Что бы вообще понять откуда берется молочная кислота или лактат в мышцах, желательно знать весь механизм мышечного сокращения. Как в мышцах химическая энергия превращается в механическую. Но, мне не очень хочется все это печатать, если кому-то будет интересно, поищите в интернете «Механизм мышечного сокращения» и все поймете, только нужно немного знать химию.

И все же, «какой может быть разговор о молочной кислоте, когда только-только начал кататься»? На этот вопрос нам ответит знание об энергетике мышечного сокращения.

Непосредственным источником энергии для мышечного сокращения является аденозинтрифосфорная кислота (АТФ), молекула которой состоит из азотосодержащего соединения аденина, углевода рибозы и трех молекул фосфорной кислоты. В состоянии физического покоя для нормального протекания всех процессов и поддержания постоянства внутренней среды (гомеостаза) мышца, как и другие ткани, требует постоянного обеспечения энергией. Однако мышечная ткань отличается от других тем, что ее потребность в энергии в форме АТФ во время сокращения может почти мгновенно возрастать в 200 раз. Когда мозг подает сигнал в мышцу, АТФ гидролитически расщепляется на АДФ (аденозиндифосфорная кислота) и одну молекулу фосфорной кислоты. При этом освобождается около 8 ккал энергии, которая обеспечивает сокращение мышцы.

Содержание АТФ в мышце относительно постоянно и составляет около 0,25% их массы. Этого количества обычно хватает на 3-4 одиночных сокращения, так что в любом случае запасы АТФ в мышцах теоретически могут истощаться уже в течение нескольких секунд. При этом концентрация АТФ не может быть ниже 0,1%, так как в этом случае развивается ригора – стойкое непроходящее сокращение. Но в настоящей жизни этого не происходит даже при длительной работе, так как параллельно с расщеплением АТФ идет ее постоянное воспроизводство (ресинтез).

Ресинтез АТФ при мышечной работе происходит в процессе соединения АДФ и фосфатов. Существует 4 типа реакций, в процессе которых образуется энергия, используемая на воспроизводство АТФ. При этом три из них протекают без участия кислорода (анаэробный процесс), а одна - аэробно.

1. Анаэробная креатинкиназная реакция – распад креатинфосфата (КрФ)
Суть этого процесса состоит во взаимодействии АДФ с креатинфосфатом:

КрФ +АДФ = Кр + АТФ

Это реакция запускается практически немедленно, как только в работающей мышце уровень АТФ начинает снижаться, обеспечивая ее восстановление в тысячные доли секунды. Благодаря большой мощности этот процесс восстановления АТФ играет исключительную роль при выполнении мощных, быстрых, рывковых, взрывных физических упражнений.

Но у этого процесса маленькая энергетическая емкость. Всех запасов КрФ при интенсивной работе хватает лишь на 6-8 секунд.

Пример: на спринтерской дистанции в 100 м скорость бега к концу дистанции падает, т.к. запасы КрФ и мощность мышечных сокращений снижаются.
После того, как запасы КрФ в мышце уменьшаются примерно на 1/3, скорость креатинкиназной реакции снижается, что вызывает включение следующего процесса ресинтеза АТФ.

2. Анаэробное расщепление углеводов (гликолиз);
Гликолиз – это анаэробное расщепление глюкозы и гликогена.

Глюкоза + АДФ = 3АТФ + молочная кислота (лактат)

Процесс в 2 раза меньшей мощности распада КрФ, но достаточно мощный. Он позволяет выполнять скоростную и скоростно-силовую работу в течение 40 – 60 сек. При этом половина всей выделяющейся энергии не используется на механическое ускорение мышцы, а превращается в тепло и нагревает ее до 41-420С. Поэтому углеводные запасы организма быстро истощаются при физических нагрузках (мышечный гликоген), а так же при голодании (гликоген печени). Чем выше мощность физической нагрузки, тем быстрее снижается содержание мышечного гликогена и тем быстрее развивается утомление.

Негативной чертой гликолиза является быстрое накопление в мышцах молочной кислоты. Что приводит к повышению кислотности внутренней среды всего организма – ацидозу, который является одним из факторов развития утомления и снижения работоспособности.

Потом включается следующая реакция

3. Аэробное расщепление глюкозы (гликогена), свободных жирных кислот и аминокислот;

Это основной процесс образования АТФ с малой мощностью, но большой энергетической емкостью. Энергия, необходимая для синтеза АТФ в митохондриях (это органелла клетки, обеспечивающая организм энергией за счет окислительного фосфорилирования), образуется главным образом в результате окисления глюкозы, свободных жирных кислот, накапливающейся в анаэробной фазе работы, например в период врабатывания или увеличения мощности в процессе выполняемой работы.

4. Анаэробная миокиназная реакция.

Последний процесс очень редкий. Используется организмом только для того что бы выжить.

Для того что бы понять все вышесказанное, рассмотрим пример:

Вы садитесь на велосипед и начинаете движения. Для того что бы тронуться с места и разогнать велосипед вам необходимо приложить усилия, на это затрачивается 6-8 секунд. За это время уменьшается количество КрФ в мышцах и в ресинтез АТФ вступает второй процесс – гликолиз. За время протекания гликолиза мышцы разогреваются, но и получают порцию молочной кислоты. Продолжая работу, организм переходит в аэробный режим, в котором вы можете ехать очень долго. В аэробном режиме, та молочная кислота, которая образовалась в результате гликолиза, преобразуется в энергию. Когда продолжая кататься вы «переступаете» свой анаэробный порог, его легко почувствовать, мышцы начинают «тяжелеть», каденс уменьшается, дыхание становится поверхностным и частым. Т.к. дыхание не глубокое, то кислорода к мышцам поступает мало или вообще не поступает, следовательно, опять задействуется гликоген мышц, который расщепляется анаэробным путем и опять выделяется молочная кислота, из-за которой ваши мышцы становятся «деревянными», «тяжелыми», называйте это как хотите. Если после своих ускорений вы не делаете закатку и растяжку, то вы чувствуете свою безалаберность на 2-3 день после катания.

Надеюсь, теперь всем стало ясно, что вопрос о молочной кислоте касается не только спорта с большими достижениями, а каждого человека ведущего активный образ жизни.

После активного катания советую, минут 10-15 покататься в спокойном темпе, как у вас говорят – попесочить. И минут 5-7 уделить растяжке. Ваш организм и ваши мышцы будут вам благодарны!

[ddosia 0]

вот это пост... много буков не осилил
реально, что бы знать что для любителя покататься на веле вопрос усталости/утомления мышц решается путем тренировок (не как у спортсмена, а ходя бы просто ежедневных прогулок на веле) не надо знать физиологию на уровни павлова

[Wollf 0]

[quote name='sunbeam' post='23456' date='23.5.2008, 20:25'][quote name='Влад Б.' post='23408' date='23.5.2008, 11:24']но факт остаётсяфактом: какой может быть разговор о молочной кислоте, когда только-только начал кататься?!?!![/quote]
Влад Б., посмотрев форум, а именно Ваши посты и Ваш профиль мне показалось, что Вы довольно серьезно занимаетесь велоспортом! Но я считаю позором для спортсмена не знать физиологию! Вы только в этой теме уже два раза подтвердили свою некомпетентность.

Что бы вообще понять откуда берется молочная кислота или лактат в мышцах, желательно знать весь механизм мышечного сокращения. Как в мышцах химическая энергия превращается в механическую. Но, мне не очень хочется все это печатать, если кому-то будет интересно, поищите в интернете «Механизм мышечного сокращения» и все поймете, только нужно немного знать химию.

И все же, «какой может быть разговор о молочной кислоте, когда только-только начал кататься»? На этот вопрос нам ответит знание об энергетике мышечного сокращения.

Непосредственным источником энергии для мышечного сокращения является аденозинтрифосфорная кислота (АТФ), молекула которой состоит из азотосодержащего соединения аденина, углевода рибозы и трех молекул фосфорной кислоты. В состоянии физического покоя для нормального протекания всех процессов и поддержания постоянства внутренней среды (гомеостаза) мышца, как и другие ткани, требует постоянного обеспечения энергией. Однако мышечная ткань отличается от других тем, что ее потребность в энергии в форме АТФ во время сокращения может почти мгновенно возрастать в 200 раз. Когда мозг подает сигнал в мышцу, АТФ гидролитически расщепляется на АДФ (аденозиндифосфорная кислота) и одну молекулу фосфорной кислоты. При этом освобождается около 8 ккал энергии, которая обеспечивает сокращение мышцы.

Содержание АТФ в мышце относительно постоянно и составляет около 0,25% их массы. Этого количества обычно хватает на 3-4 одиночных сокращения, так что в любом случае запасы АТФ в мышцах теоретически могут истощаться уже в течение нескольких секунд. При этом концентрация АТФ не может быть ниже 0,1%, так как в этом случае развивается ригора – стойкое непроходящее сокращение. Но в настоящей жизни этого не происходит даже при длительной работе, так как параллельно с расщеплением АТФ идет ее постоянное воспроизводство (ресинтез).

Ресинтез АТФ при мышечной работе происходит в процессе соединения АДФ и фосфатов. Существует 4 типа реакций, в процессе которых образуется энергия, используемая на воспроизводство АТФ. При этом три из них протекают без участия кислорода (анаэробный процесс), а одна - аэробно.

1. Анаэробная креатинкиназная реакция – распад креатинфосфата (КрФ)
Суть этого процесса состоит во взаимодействии АДФ с креатинфосфатом:

КрФ +АДФ = Кр + АТФ

Это реакция запускается практически немедленно, как только в работающей мышце уровень АТФ начинает снижаться, обеспечивая ее восстановление в тысячные доли секунды. Благодаря большой мощности этот процесс восстановления АТФ играет исключительную роль при выполнении мощных, быстрых, рывковых, взрывных физических упражнений.

Но у этого процесса маленькая энергетическая емкость. Всех запасов КрФ при интенсивной работе хватает лишь на 6-8 секунд.

Пример: на спринтерской дистанции в 100 м скорость бега к концу дистанции падает, т.к. запасы КрФ и мощность мышечных сокращений снижаются.
После того, как запасы КрФ в мышце уменьшаются примерно на 1/3, скорость креатинкиназной реакции снижается, что вызывает включение следующего процесса ресинтеза АТФ.

2. Анаэробное расщепление углеводов (гликолиз);
Гликолиз – это анаэробное расщепление глюкозы и гликогена.

Глюкоза + АДФ = 3АТФ + молочная кислота (лактат)

Процесс в 2 раза меньшей мощности распада КрФ, но достаточно мощный. Он позволяет выполнять скоростную и скоростно-силовую работу в течение 40 – 60 сек. При этом половина всей выделяющейся энергии не используется на механическое ускорение мышцы, а превращается в тепло и нагревает ее до 41-420С. Поэтому углеводные запасы организма быстро истощаются при физических нагрузках (мышечный гликоген), а так же при голодании (гликоген печени). Чем выше мощность физической нагрузки, тем быстрее снижается содержание мышечного гликогена и тем быстрее развивается утомление.

Негативной чертой гликолиза является быстрое накопление в мышцах молочной кислоты. Что приводит к повышению кислотности внутренней среды всего организма – ацидозу, который является одним из факторов развития утомления и снижения работоспособности.

Потом включается следующая реакция

3. Аэробное расщепление глюкозы (гликогена), свободных жирных кислот и аминокислот;

Это основной процесс образования АТФ с малой мощностью, но большой энергетической емкостью. Энергия, необходимая для синтеза АТФ в митохондриях (это органелла клетки, обеспечивающая организм энергией за счет окислительного фосфорилирования), образуется главным образом в результате окисления глюкозы, свободных жирных кислот, накапливающейся в анаэробной фазе работы, например в период врабатывания или увеличения мощности в процессе выполняемой работы.

4. Анаэробная миокиназная реакция.

Последний процесс очень редкий. Используется организмом только для того что бы выжить.

Для того что бы понять все вышесказанное, рассмотрим пример:

Вы садитесь на велосипед и начинаете движения. Для того что бы тронуться с места и разогнать велосипед вам необходимо приложить усилия, на это затрачивается 6-8 секунд. За это время уменьшается количество КрФ в мышцах и в ресинтез АТФ вступает второй процесс – гликолиз. За время протекания гликолиза мышцы разогреваются, но и получают порцию молочной кислоты. Продолжая работу, организм переходит в аэробный режим, в котором вы можете ехать очень долго. В аэробном режиме, та молочная кислота, которая образовалась в результате гликолиза, преобразуется в энергию. Когда продолжая кататься вы «переступаете» свой анаэробный порог, его легко почувствовать, мышцы начинают «тяжелеть», каденс уменьшается, дыхание становится поверхностным и частым. Т.к. дыхание не глубокое, то кислорода к мышцам поступает мало или вообще не поступает, следовательно, опять задействуется гликоген мышц, который расщепляется анаэробным путем и опять выделяется молочная кислота, из-за которой ваши мышцы становятся «деревянными», «тяжелыми», называйте это как хотите. Если после своих ускорений вы не делаете закатку и растяжку, то вы чувствуете свою безалаберность на 2-3 день после катания.

Надеюсь, теперь всем стало ясно, что вопрос о молочной кислоте касается не только спорта с большими достижениями, а каждого человека ведущего активный образ жизни.

После активного катания советую, минут 10-15 покататься в спокойном темпе, как у вас говорят – попесочить. И минут 5-7 уделить растяжке. Ваш организм и ваши мышцы будут вам благодарны!
[/quote]
+5 Очень позновательно.

[Татьяно4КА 0]

[quote name='ddosia' post='23457' date='23.5.2008, 20:31']вот это пост... много буков не осилил
реально, что бы знать что для любителя покататься на веле вопрос усталости/утомления мышц решается путем тренировок (не как у спортсмена, а ходя бы просто ежедневных прогулок на веле) не надо знать физиологию на уровни павлова [/quote]
Да не только вела это касается, если мышцы нагружали по минимуму, а потом в один прекрасный день решили пойти на аэробику, или побегать в парке, или проехаться от рассвета до забора и не просто решили, а пошли и до посинения бегали, прыгали и крутили естественно будет хреново и естественно нужно расслаблять мышцы всеми известными человечеству способами

[Влад Б. 389]

Уважаемуй, sunbeam, я очень хорошо знаю всё то, что вы изложили в своём посте. Я просто имел ввиду, что если только начинаешь заниматься ездой на велосипеде, и режим езды в основном - просто катание на небольшие расстояния: то просто нет особого смысла заморачиваться на тему борьбы с молочной кислотой!!! Рассматривать это, как естественный и неизбежный процесс...

[sunbeam 0]

Влад, прошу Вас не "Уважаемуй", а "уважаемАЯ". Я не сомневаюсь, что теперь вы знаете все что я изложила в своем посте. А заморачиваться на тему борьбы с молочной кислотой все же стоит! Что бы в будущем не было мучительно больно.

[Влад Б. 389]

[quote name='sunbeam' post='23562' date='25.5.2008, 11:47']Влад, прошу Вас не "Уважаемуй", а "уважаемАЯ".[/quote]

Извините, плиз...

[KOSS 1]

У каждого есть право на собственное мнение

[Elektra 19]

Клевая тема! sunbeam, добавить нечего!

[Dimorus 1]

всем спс теперь нейфига ниче не болит... рецепт
хавать аскорбиновую кислоту... вечером теплая ванна, ну и просто кататься-кататься-кататься-кататься....)

[Дмитрий 24]

А я банькой лечусь и венечком березовым!

[Street_rider 0]

предлагаю длинные посты закрывать в спойлеры)

[ILMARiNEN 10]

для sunbeam: респект! давно хотел про это почитать единственный полезный пост в этой теме...

[ТАРАКАН 1]

[quote name='Дмитрий' post='23611' date='25.5.2008, 23:15']А я банькой лечусь и венечком березовым![/quote]


++++++++ отличное лекарство

добавлю от себя, в веник можно включить несколько прутиков полыни и крапивы молодой

[listser 0]

Эх, качкам бы ваши проблемы! Болят, значит растут!

[Sveta 7]

[quote name='listser' post='47888' date='20.7.2009, 0:23']Эх, качкам бы ваши проблемы! Болят, значит растут![/quote]

Болят - значит "забиты"! прежде всего. И растут - это уже вопрос десятый.

И если например в многодневном походе изо дня в день начала наблюдаться подобная "забитость" мышц (а бывает и посреди похода и даже не в начале) - то ничего хорошего в этом нет. Там горячей ванной нет, и заминку делать сил тоже .

ЛУчший способ востановить собственную работоспособность - это растяжка наших любимых квабрицепсов, с заводом ноги назад. Можно даже лечь на "завёрнутую" ногу и полежать, сначала на одной, потом на другой. И ещё - усиленно и не жалея делать себе массаж этих самых квабрицепсов - через боль и до боли разминая мышцы, как только станет горячей - снова растяжка. Не лениться делать это на обеде, в перерывах для отдыха.
"Забитые" мышцы заметно возвращаются в работоспособное состояние, заодно и не переводят нагрузку на колени. Проверено многократно личным опытом.

Аскорбинка - также отличная вещь для поддержания мыщечного тонуса. ТОлько пакетик - это фигня. Чтобы почуствовать эффект - надо слопать стандарт 10 штук, только лучше не в скрутке, а именно таблеточками - там меньше всякой бурды левой. Если принимать так дня 3-4 по стандарту или половине, никаких последдствий для организма при тяжёлых интенсивных нагрузках не будет. Дольше бы не стала, печень всё равно малость нагружает.

[shuacy 0]

Мне хорошо помогает горячая ванна или вообще рекомендуется не очень горячая вода и хочется уточнить, именно в течении 2 часов после тренировки или покатушки, чем раньше, тем лучше, это уменьшает выработку молочной кислоты в мышцах.
Можно кремом для ног помазать ноги. У меня есть из Орифлейма с алоэ, вроде помогает, приятное ощущение после него в ногах.
И растяжки, как писала Sveta в прошлом посте. Езда на велосипеде и при том длительная все же силовое упражнение для ног, как в тренажерном зале когда железо тягаешь, так и тут мышцы забиваются, теряется гибкость, надо на выносливость, силу и гибкость параллельно тренировать мышцы, йоговские упражнения хорошие.

[Kryzo 16]

Есть вот такое средство, помогает реально восстанавливатся,но относитесь аккуратно. Берегите желудок.
Два в одном-янтарная кислота+лимонная кислота. Называется ЛИМОНТАР. Ну и так небольшое инфо по этой ссылке
[url="http://www.velobarnaul.ru/bitrix/redirect.php?goto=http://www.steelfactor.ru/food/24.html"]http://www.steelfactor.ru/food/24.html[/url]
Раздел ОРГАНИЧЕСКИЕ КИСЛОТЫ.

[arena 1]

Есть такое средство называемое лактатпуфер [url="http://www.velobarnaul.ru/bitrix/redirect.php?goto=http://airrun.narod.ru/p90.htm"]http://airrun.narod.ru/p90.htm[/url] -применяют до и после и вовремя больших нагрузок или в соревновательный период .Сам употребляю этот препарат очень хорошо помогает особенно после тренировок)
P.S занимаюсь плаванием)

[Kryzo 16]

Кстати по поводу восстановления, питания перед стартами. витаминизация ит.д. есть такая книга.


Бернштейн А.Д.
Физиологические основы питания спортсмена / Бернштейн Александр Давидович. - Алма-Ата: Казгосиздат, 1959. - 161 с.: черт.

Просто , доступнои доказательно , таблицы исследований. Ну вообщем замылили её у меня. Может у кого есть , дайте почитать
Там впервые прочитал что употребление глюкозы перед стартом до 3х часов угнетает физическую деятельность, ну и т.д.

[Djedai 0]

В видеоинтервью Алексея Черепанова (царство небесное) слышал его комментарий на счет восстановления мышц ног после игр: дак вот игрокам которые получили через чур сильные нагрузки врачи команды рекомендуют поместить ноги полностью в ванну со льдом, показали реально в душевой команды ванна для льда, вот ссылка
[url="http://www.velobarnaul.ru/bitrix/redirect.php?goto=http://www.youtube.com/watch?v=tMIKkazbKdo&feature=related"]http://www.youtube.com/watch?v=tMIKkazbKdo...feature=related[/url]

может кому станет интересно

[vo one 0]

Очень хорошо помогает следующее:
после продолжительных нагрузок необходимо принять горячую ванну, причем температура воды должна быть на пределе терпимости. По времени получается минут 10-15(внутренне уже чуствую, что прогрелся аж до костей и выхожу).
После всего этого действа необходимо принять 50 гр горячительного напитка(коньяк, вискарь, на крайняк водка).

Нагрузки порой доходят до 5-7 часов безостановочного катания на кайте.
Поэтому этот метод весьма неплохо помогает, утром чувствуешь себя очень бодро, а если не сделать эту процедуру, то на утро чихнуть проблема.