Гость infidel_burst Жалоба Опубликовано 22 августа, 2014 Сегодня вышел у меня достаточно интересный спор: оппонент с религиозным огоньком в глазах уверял меня, что лучшие в мире инженеры лучшей в мире компании шинамо первыми изобрели шоссейные контактные педали в современном привычном нам виде. Мой же тезис состоял в том, что замечательная французкая компания Look, безмерное уважение к которой я испытываю, первая придумала контактный механизм. Этот спор натолкнул меня на компиляцию материала по теме, может кому будет он полезен. Во внимание не беру различные эксперименты начатые с 19 века, а сразу рассматриваю эпоху велогонок после туклипс: 1971 год. Чино Чинелли изобретает педали Cinelli m71, уже чем то похожие на современные контакты, но их приходилось выстегивать вручную, что весьма небезопасно по многим причинам. Педали такого класса получили большое распространение, правда звали их не иначе как "педали смерти". [img]http://www.classiclightweights.co.uk/components/cinelli-m71-pedals8-comp.jpg[/img] 1984 год. Инновации приходят из лыжного спорта, компания Look адаптирует лыжное крепление для нужд велоспорта и на свет появляется стандарт контактных педалей, выстегивающихся ловким движением пятки в сторону, Look Delta. Победа Бернарда Хинолта на Тур де Франс в 1985 помогла закрепить признание быстро отстегиваемых контактных педалей в велосипедном мире. Принцип действия этих педалей используется до сих пор в неизменном виде. Согласитесь при всей своей массивности, они выглядят так же как все их современные копии от Shimano, Campagnolo и проч. [img]http://roadcycling.spb.ru/lib/hardware/images/pedals/1look.jpg[/img] 1989 год. Ричард Брин патентует механизм педалей Speedplay модель The X, через 2 года основывает одноименную компанию. Уникальность технологии в том, что весь механизм запрятан в велотуфли, а сама педаль представляет из себя по сути зацеп. [img]http://www.bikesportmichigan.com/reviews/speedplay0/pedal%20in%20cleat.jpg[/img] 1990 год. Компания Shimano анонсирует SPD контактные механизмы с маленьким стальным зацепом. Бум МТБ начавшийся в 90х закрепил этот стандарт как горный в противовес look как стандарт шоссейный [img]http://www.hilarystone.com/images/sale%20images/pedals/Shimano-M737-SPD.jpg[/img] И пожалуй все, дальше были только модернизация, копирование, всяческие нераспространенные модели, эксперименты с магнитами, комбинирование контактов c платформами или ремнями. Если что упустил то жду добавлений. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость infidel_burst Жалоба Опубликовано 22 августа, 2014 Заранее извиняюсь если выудите где слова без ошибок, но абсолютно не вписывающиеся в контекст. Новая Mac OS X версии 10.10 научилась автозамене и автоисправлению ошибок, не всегда правда удачно, и вообще ее никто об этом не просил Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Mehanik 2024 Жалоба Опубликовано 22 августа, 2014 В основном верно, чинели появились в 1970году, шимано поначалу заказывала педали у Look-licensed, manufactured in France 1988г. , а в 1991 делала шоссейные педали сама по лицензии Look-licensed. http://www.speedplay.com/index.cfm?fuseaction=pedalmuseum.clipless http://www.speedplay.com/index.cfm?fuseaction=pedalmuseum.mtb Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость infidel_burst Жалоба Опубликовано 23 августа, 2014 Спасибо, годный ресурс. Если отойти от чисто велосипедной темы, то менталитет японских инженеров изобретателей по непонятным причинам не позволяет им ничего толком изобрести, а только развивать и совершенствовать чужие идеи. Примеров полно: Sony выросла из мастерской по ремонту американских радиоприемников и и телевизоров. Nec вместе с MS тайком делают дешевую копию Apple Macintosh Toyota копирует то немцев то американцев. Shimano делает все тоже самое что и campognolo только дешевле (первое время) Nikon и canon весело и задорно капируют Leica притом первый по части оптики а второй по части камер. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ВЕТЕРАН 442 Жалоба Опубликовано 23 августа, 2014 [quote name='infidel_burst' timestamp='1408758532' post='173281'] ... Если отойти от чисто велосипедной темы, то менталитет японских инженеров изобретателей по непонятным причинам не позволяет им ничего толком изобрести, а только развивать и совершенствовать чужие идеи.... [/quote]Ну это ты зря. Не знаю , как в области электроники, а в моторостроении им равным нет,как и в автоэлектрике. Итальянцам и даже немцам далеко до их уровня. С другой стороны, придумать - это одно, а отшлифовать идею и довести до промышленного производства с наивысшим качеством - это другое, не менее важное, а может и более. Что было бы с техническим прогрессом человечества, если бы изобретения оставались бы в виде патентов? Вот без Шимано мы сейчас что бы делали)))? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Мичман 693 Жалоба Опубликовано 24 августа, 2014 [quote name='ВЕТЕРАН' timestamp='1408806152' post='173313'] Вот без Шимано мы сейчас что бы делали)))? [/quote] Ездили-бы на том, что кое-кто называет, цитирую:".... гавно" (извините за выражение) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость infidel_burst Жалоба Опубликовано 24 августа, 2014 [quote name='ВЕТЕРАН' timestamp='1408806152' post='173313'] Ну это ты зря. Не знаю , как в области электроники, а в моторостроении им равным нет [/quote] когда я работал в автосалоне по продаже японских автомобилей, то тоже так считал. Но из года в год рейтинги лучших двигателей говорили обратное. Субару в позапрошлом году выпустила первый новый двигатель за последние 20 лет, хонда так же в флагманских моделях автомобилей использует двигателя 10-15 летней давности. 2014 год http://www.autonews.ru/automarket_news/news/1782382/ 2013 год http://news.drom.ru/23821.html Лучшие двигатели на мой взгляд это немецкие а новый лидер электроники на сегодня это южная корея и тайвань[quote name='Мичман' timestamp='1408872729' post='173327'] Ездили-бы на том, что кое-кто называет, цитирую:".... гавно" :)/> (извините за выражение) [/quote] я бы ездил на кампе)) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
роман 854 Жалоба Опубликовано 28 августа, 2014 [quote name='infidel_burst' timestamp='1408879772' post='173330'] Лучшие двигатели на мой взгляд это немецкие [/quote] О!! опять что то из теории идеального газа! по какому критерию? [quote name='infidel_burst' timestamp='1408879772' post='173330'] я бы ездил на кампе)) [/quote] ага! видали! поделки и ценники... от ентого бренда так сказать рекорд как сора и внутри и снаружи! http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=94525 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Stray Cat 21 Жалоба Опубликовано 28 августа, 2014 [quote name='роман' timestamp='1409218425' post='173498'] ага! видали! поделки и ценники... от ентого бренда так сказать рекорд как сора и внутри и снаружи! [url="http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=94525"]http://forum.veloman...ead.php?t=94525[/url] [/quote] "Пастернака не читал, но категорически осуждаю!" Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
роман 854 Жалоба Опубликовано 28 августа, 2014 [quote name='Stray Cat' timestamp='1409220477' post='173500'] "Пастернака не читал, но категорически осуждаю!" [/quote] напротив... батенька... даже рецензировал... и не осуждаю а оцениваю... если все гавно кроме мочи, то нужно как можно меньше своего времени потратить на енто гавно (деньги это время) так вот срам это полное гавно... кампа по какчеству типа шимы но очень дорого (рекорд это типа соры еще раз повторюсь по качеству исполнения механизма не считая карбо леверов) шима дура ас экстр это произведение искуства... ультегра и эксти это произведние искуства поставленное на поток... и рекорду до дурааса как до пекина в неудобной позе... [b]и мне пох что ацкое количество ежиков продолжают ассоциировать кактус с половым партнером[/b] Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость infidel_burst Жалоба Опубликовано 29 августа, 2014 перечитал тему по ссылке, не сказал бы, что тезис повторенный дважды в этой стал убедительней Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
роман 854 Жалоба Опубликовано 29 августа, 2014 [quote name='infidel_burst' timestamp='1409273080' post='173521'] перечитал тему по ссылке, не сказал бы, что тезис повторенный дважды в этой стал убедительней [/quote] чета не помню чтоб кого то убеждал... я прокукарекал а там хоть век не светай! да и вообще как писал классик: http://en.wikipedia.org/wiki/Jedem_das_Seine#mediaviewer/File:Jedemdasseine.jpg Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Stray Cat 21 Жалоба Опубликовано 29 августа, 2014 Страшно подумать, какой отзыв будет о группах кампы уровнем пониже: хорусах там, велочах, центаврах и иже с ними. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
роман 854 Жалоба Опубликовано 29 августа, 2014 [quote name='Stray Cat' timestamp='1409288978' post='173529'] Страшно подумать, какой отзыв будет о группах кампы уровнем пониже: хорусах там, велочах, центаврах и иже с ними. [/quote] ...ежики на кактусах... что с них возьмешь... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
роман 854 Жалоба Опубликовано 29 августа, 2014 Походил подумал и накидал чтоб никому небыло обидно... https://www.google.com/search?q=%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B0+%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%BA%D0%B0+%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D1%8B&safe=off&client=firefox-a&hs=7vG&rls=org.mozilla:ru:official&channel=sb&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=dBUAVKmRN-vmyQPJhYCABg&ved=0CAYQ_AUoAQ&biw=1280&bih=860#channel=sb&q=sram+broken&rls=org.mozilla:ru:official&safe=off&spell=1&tbm=isch&imgdii=_ https://www.google.com/search?q=campagnola+broken&safe=off&client=firefox-a&hs=kPw&rls=org.mozilla:ru:official&channel=sb&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=oxcAVMnLIoP4yQOG1YK4Cg&ved=0CAYQ_AUoAQ&biw=1280&bih=860#channel=sb&q=campagnolo+lever+broken&rls=org.mozilla:ru:official&safe=off&spell=1&tbm=isch https://www.google.com/search?q=shimano+broken&safe=off&client=firefox-a&rls=org.mozilla:ru:official&channel=sb&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=cxkAVPPHA-XuyQPwioEI&ved=0CAgQ_AUoAQ&biw=1280&bih=860 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ВЕТЕРАН 442 Жалоба Опубликовано 30 августа, 2014 [quote name='infidel_burst' timestamp='1408879772' post='173330'] когда я работал в автосалоне по продаже японских автомобилей, то тоже так считал... [/quote]Ну да, менеджеры в салонах офигенно шарят в моторах). А вот я уже зо лет работаю [s]режисёром порнофильмов[/s] в области авторемонта и могу точно сказать - изнутри видно лучше. Яповские моторы на голову продуманнее немецких. И не только моторы. Вот недавно ручку двери БМВ Х3 снимал - 4000(!) рублей обошлось клиенту. Хорошо немцы продумывают, как разводить потом своих покупателей ))). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
роман 854 Жалоба Опубликовано 30 августа, 2014 [quote name='infidel_burst' timestamp='1408879772' post='173330'] когда я работал в автосалоне по продаже японских автомобилей, то тоже так считал. [/quote] мало того... то что попадает в наши автосалоны под видом японского автомобиля какраз и отстает от япоснского автопрома лет на 20... сравниваем ассортимент автосалонов японской раши и вторичного рынка японского автопрома из владика и арабских эмиратов... мягкоговоря небо и земля.... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Дим 574 Жалоба Опубликовано 30 августа, 2014 Раз уж тут заговорили про то, что кто-то у кого-то копировал технологии, можно опубликовать и сие творение. Новые стандарты обходим стороной (да что их обходить-то? Патент Shimano на SPD закончился в 2011м, теперь хоть в Барнауле производство открывай), добавляем изящества, мальчики хвалят за лайток, девочки текут от щастья... Самые легкие контактные педали в мире! вот оно оно: (тем, кто еще не в теме анонса весны 2014) [img]http://cdn.shopify.com/s/files/1/0129/5632/products/Cirrus_Ti_2013-01-24_grande.jpg?v=1360250163[/img] [img]http://cdn.shopify.com/s/files/1/0129/5632/products/SN2A0063_1_grande.jpg?v=1360250199[/img] Купить здесь: [url="http://www.ultralitesports.com/products/cirrus-ti"]http://www.ultralite...ducts/cirrus-ti[/url] Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость infidel_burst Жалоба Опубликовано 30 августа, 2014 [quote name='ВЕТЕРАН' timestamp='1409380741' post='173578'] Ну да, менеджеры в салонах офигенно шарят в моторах). [/quote] ну да даже экзамены сдавал Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость infidel_burst Жалоба Опубликовано 30 августа, 2014 [quote name='Дим' timestamp='1409383112' post='173580'] Раз уж тут заговорили про то, что кто-то у кого-то копировал технологии, можно опубликовать и сие творение. Новые стандарты обходим стороной (да что их обходить-то? Патент Shimano на SPD закончился в 2011м, теперь хоть в Барнауле производство открывай), добавляем изящества, мальчики хвалят за лайток, девочки текут от щастья... Самые легкие контактные педали в мире! вот оно оно: (тем, кто еще не в теме анонса весны 2014) Купить здесь: [url="http://www.ultralitesports.com/products/cirrus-ti"]http://www.ultralite...ducts/cirrus-ti[/url] [/quote] ценник конечно баснословный, и снайпером надо быть чтоб встегнуться по такой методе :)/> Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты