Fatbike club

[ATO 234]

Вчера выскочил за пределы города, всё больше влюбляюсь в фэт (на пересечёнке). А вот при возвращении испытал неприятные особенности. На спуске с виадука (Павловский тракт) разогнался километров до 40. На этой скорости съехал на укатанную обочину (может слегка неровную). Получил сильный расколбас в руль, пришлось прикладывать силы, чтоб остаться в седле. На узкоколейнике такое практиковал и особого дискомфорта не испытывал. Да, давление в колёсах было 9 пси.
Посему вопрос: для таких условий нужно сильнее качать колесо или это особенность фэтов и нужно избегать таких ситуаций?
Расколбас имел ритмический характер, может покрытие в этом месте имело тоже какую-то "гребёнку" и я тупо словил резонанс?

[роман 854]

[quote name='ATO' timestamp='1436671625' post='188771']
Расколбас имел ритмический характер, может покрытие в этом месте имело тоже какую-то "гребёнку" и я тупо словил резонанс?
[/quote] https://www.google.com/search?q=%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3+%D0%BD%D0%B0+%D0%BC%D0%BE%D1%82%D0%BE&ie=utf-8&oe=utf-8#q=%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3+%D0%BD%D0%B0+%D0%BC%D0%BE%D1%82%D0%BE&tbm=vid

причины:
большое плечо обката (из за ширины покрыхи)
большие вращающиеся массы (описывается физ явлением прицессия и нутация героскопа)
геометрия фата повторяет классичисую геометрию велосипеда непредназначенную для такой ширины колеса...

ЗЫ как я ждал этого вопроса
особо красиво [media]http://www.youtube.com/watch?v=W5QcKEimhIM[/media]

[JohnDin 854]

[quote name='роман' timestamp='1436702434' post='188785']
...
[/quote]
А вот нефиг на Эр-ке по кольцу гонять без демпфера. )
В мототусовке это явление называется "шимми". Бывало, ловил такой расколбас. Правда, обычно на скоростях за сотню.
Не думал, что на веле так бывает. )

[JohnDin 854]

Слегка затюнил Норку. ))
[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s017.radikal.ru/i411/1507/99/b764a25d5a3b.jpg[/IMG][/URL]
[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s014.radikal.ru/i326/1507/7f/9d7e8183b02d.jpg[/IMG][/URL]

[ATO 234]

Сейчас, читал про "воблинг", "шимми". Одна из версий появления - кратковременная потеря контакта колеса с дорогой с последующим контактом "неправильным" местом. В моём случае могла отягчить "унитазная посадка", из-за загипсованной ноги опустил седло, чтоб здоровой ногой достать землю не спрыгивая с седла (переднее сответственно полностью разгрузилось и на скорости по неровностям могло терять контакт).

[ATO 234]

[quote name='JohnDin' timestamp='1436709111' post='188792']
Слегка затюнил Норку. ))
[/quote]
Свежо
[img]http://ppt4web.ru/images/111/12798/310/img20.jpg[/img]

[Мичман 693]

[quote name='JohnDin' timestamp='1436709111' post='188792']
Слегка затюнил Норку. ))


[/quote]
А теперь на конкурс
[url="http://trial-sport.ru/sales/konkurs_sport_s_tvoim_dizaynom/"]http://trial-sport.r...tvoim_dizaynom/[/url]

[роман 854]

[quote name='JohnDin' timestamp='1436708196' post='188791']
Не думал, что на веле так бывает. )
[/quote]
на веле и колес таких ранее небыло...

[JohnDin 854]

[quote name='Мичман' timestamp='1436710337' post='188797']
А теперь на конкурс
[url="http://trial-sport.ru/sales/konkurs_sport_s_tvoim_dizaynom/"]http://trial-sport.r...tvoim_dizaynom/[/url]
[/quote]
Спасибо за подсказку!!
Отправил. )

[madi 636]

JohnDin, Настю с днюхой! отличный подарок!

[роман 854]

[quote name='ATO' timestamp='1436709500' post='188794']
... кратковременная потеря контакта колеса с дорогой с последующим контактом "неправильным" местом. В моём случае могла отягчить "унитазная посадка"
[/quote]
"неправильное место" это место наиболее удаленное в право или влево от центра колеса (ось поворота колеса) - чем дальше -тем "неправильнее" - это удаление и образует плече обката вносящее легкий дибаланс в систему... лечется демпфером, устанвкой руля пошире, ободом и покрышкой полегче... либо радикальной переработкой геометрии рамы которая будет "иными" силами компенсировать силы прилагаемые к плечу обката .....

[JohnDin 854]

[quote name='madi' timestamp='1436711485' post='188803']
JohnDin, Настю с днюхой! отличный подарок!
[/quote]
Поздравил. )
Спасибо!

[madi 636]

[b]ATO, [/b]пробовал на различных моделях: сарма, норка, нижний новгород, он-ван, спеш, сурли - покрышки, давление и геометрия у всех моделей очень сильно отличаются. Но ничего подобного замечено не было.

[роман 854]

небольшой разрыв мозга и выпадение из шаблона ...http://www.youtube.com/watch?v=xODNzyUbIHo
сдесь видимо малая торсионная жесткость рамы

и целая куча страниц меловании про то чего нет http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=142391

[роман 854]

на сон грядущий...http://www.youtube.com/watch?v=fcSnu-zyUl4 на 1:18 мин

[ATO 234]

[quote name='madi' timestamp='1436712617' post='188809']
[b]ATO, [/b]пробовал на различных моделях: сарма, норка, нижний новгород, он-ван, спеш, сурли - покрышки, давление и геометрия у всех моделей очень сильно отличаются. Но ничего подобного замечено не было.
[/quote]
А подруливание переднего колеса при низком давлении - это не с той же оперы?

[роман 854]

[quote name='ATO' timestamp='1436714050' post='188813']
А подруливание переднего колеса при низком давлении - это не с той же оперы?
[/quote] из той же... плечо обката не уравновешенное иными способами стабилизации управляемого колеса (кастер, весовая стабилизация, отставание оси вращения колеса от оси поворота)

[alexbarn 130]

[quote name='роман' timestamp='1436713105' post='188811']
небольшой разрыв мозга и выпадение из шаблона ...http://www.youtube.com/watch?v=xODNzyUbIHo
сдесь видимо малая торсионная жесткость рамы

и целая куча страниц меловании про то чего нет [url="http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=142391"]http://forum.veloman...ad.php?t=142391[/url]
[/quote]
Частенько ловлю шимми на фате, когда без рук езжу. получается примерно как на первом видео. постараюсь заснять как-нибудь

[ATO 234]

[quote name='alexbarn' timestamp='1436714534' post='188815']
Частенько ловлю шимми на фате, когда без рук езжу. получается примерно как на первом видео. постараюсь заснять как-нибудь
[/quote] Без рук = неправильная чоперская посадка. Значит лечится загрузкой передка = подъем седла

[роман 854]

[quote name='alexbarn' timestamp='1436714534' post='188815']
Частенько ловлю шимми на фате, когда без рук езжу. получается примерно как на первом видео. постараюсь заснять как-нибудь
[/quote] у тебя хромоль он впринципе склонен всякому резонансу

[quote name='ATO' timestamp='1436715043' post='188816']
Значит лечится загрузкой передка = подъем седла
[/quote] да ... на моцыке воблинг гасится подтягиванием тела к рулю пока в бак не упрешся....

[роман 854]

[quote name='ATO' timestamp='1436714050' post='188813']
А подруливание переднего колеса при низком давлении - это не с той же оперы?
[/quote] совсем забыл... тут еще есть одна природа - усеченный конус катится по кругу... аналогия с развалом у авто... на низком давлении продольная неровность деформирует колесо в виде усеченного конуса и колесо лезит на эту неровность, а при высоком давлении продольная неровность формирует плечо обката и "откидывает" колесо от этой неровности в противоположенную сторону за счет весовой стабилизации ... [b]нужно подобрать давление так чтоб эти силы уравновесились...[/b]

[Mehanik 2024]

[quote name='роман' timestamp='1436700032' post='188782']
причины:
большое плечо обката (из за ширины покрыхи)
большие вращающиеся массы (описывается физ явлением прицессия и нутация героскопа)
геометрия фата повторяет классичисую геометрию велосипеда непредназначенную для такой ширины колеса...

ЗЫ как я ждал этого вопроса

[/quote]
Пару раз ловил шимми, первый на стартоне с современными шос. колесами на змеиногорском тракте. Второй на Коне с жеской вилкой на макслайтах в горном алтае.
Причем здесь ширина фэтовских покрышек?

[madi 636]

я так полагаю вопрос в том КАК сидеть и управлять, а не в самом аппарате.
заметил что сильно загружаю переднее колесо, наверно на уровне инстинкта.

[роман 854]

[quote name='Mehanik' timestamp='1436721018' post='188822']
Причем здесь ширина фэтовских покрышек?
[/quote]
боюсь показаться не оригинальным... и у меня такое легкое чувство что я уже где то вверху писал..... [b]большая масса и большое плечо обката при наезде на препятствие неуравновешенное иными силами стабилизации управляемого колеса из за геометрии рам не преспособленных под такой маховик[/b]...

[quote name='madi' timestamp='1436721562' post='188823']
я так полагаю вопрос в том КАК сидеть и управлять, а не в самом аппарате
[/quote] угу только в отличии от моцыка сдвигаясь вперед получаешь педаляж под себя...

[madi 636]

роман, как должен выглядеть велосипед с большими (толстыми) колесами?