Выбор МТБ покрых с точки зрения сопротивления качению

[Влад Б. 389]

это мой пост сверху

[skyNET 179]

[quote name='Санчос' post='128506' date='19.11.2012, 10:22'][b]Пишет ВЛАД Б.[/b]
Я высказывался о выложенной статье!, а там в первую очередь отражена разница, заметная именно на спортивном уровне!!!!! Фатбайки не учитывал.... ибо их у нас от общего числа велосипедов дай Бог если 0,0000001% наберётся...
skyNET, ты говоришь, что для тебя важен накат покрышек - а я ещё раз повторю свои слова - ни на каких покрышках не добиться лучшего наката (в гонках да и просто при активной езде) в среднестатистических условиях (по покрытию), чем на безкамерках!!!! То что ОЧЕНЬ низкое давление можно применять на фат-покрыхах я как-бы знаю ))). но мы же все понимаем для чего они, т.е. где они оправданы более остальных - эти условия под распространённые и среднестатистические (а уж тем более под "гоночные") никак не попадают.... В сезон (весна/лето/осень) они по накату ВСЕГДА проиграют хорошим (а уж тем более UST) не фат-покрышкам!
З.Ы.: на 6psi на безкамерках ездил [/quote]
Влад, мы уже проверяли твою безкамерку, с моей обычной покрышкой. И на низком и на высоком давлении. Результат, думаю, напоминать не стоит. Ты, верно, возразишь, что покрышки для разных условий. Все правильно, вот только переставить покрышку с камерой и бескамерку - совершенно разный геморрой (предвосхищая твое "да я десять штук как нечего делать переставлю" - ответь, какую проще то?). Что значит "лучший накат", с чем его сравнить? Переставить на рабочую неделю слики и гонять по асфальту, а на выходные поставить ральфов и по лесу для меня приемлимый уровень производительности, которого я жду от вела. С камерой это сделать, повторю, проще.
Насчет наката фэт покрышек по рыхляку - оставь эту тему вообще, раз уж ты "не в теме". Или перечитай статью еще раз. Погугли насчет "деформации грунта". Выйди из дома/офиса и покатайся. Я думаю, если ты дашь окружающей действительности шанс, она может здорово тебя удивить.

[Влад Б. 389]

1. Конкретно моя безкамерка проиграла твоему слику именно на асфальте! тут не спорю теперь - моя зубастенькая проиграла... что не исключает того, что в тех условиях, для которых она предназначена она может бы и не проиграла...
2. ..в этом сезоне мне довелось по несколько раз на дню перебортовывать безкамерки...занимает времени столько-же сколько и обычные покрышки, при условии, что обода именно для UST, а не переделанные!!. минус только, что маленьким насосом не накачать (((
3. насчёт наката фет покрышек по рыхляку - ни разу не видел, чтобы на них ктото [b]гонялся[/b] пл рыхляку (напр. по лесу). 1000% что [b]гонялись[/b] бы, даже в Барнауле, еслибы накат был лучше!!! народ гоняется на покрыхах от 1,6 до 2,25".... даже на 2,40" на кантрийниках никого не встретишь!!!
4. катаюсь ТОЛЬКО по грунтам (и не только вниз) т.е. в теме как покрыхи едут по рыхляку

[skyNET 179]

По п.2. Ты с герметиком их (бескамерки) ставишь? Если да - как быть с ним когда перебортовываешь покрыху?
По п.3. Сам пробовал фэт? Понимаешь разницу между гоночным и повседневным режимом (тут должна быть ссылка на тему в которой мы тестировали покрышки - там тоже очень долго со склонов Белокурихи на наши Барнаульские улицы тебя пришлось возвращать)? Если в гонке инерция тяжелого колеса спишет все положительные моменты наката, то в обычной жизни, ИМХО, тяжелые колеса вполне себе катят.
По п.4. Эх, не по тем ты грунтам катаешь, если рыхляком назвать Лыжню Здоровья - то там почти асфальт по моим представлениям. Можем попробовать еще одно "состязание покрышек". Например, хвойный песчаный склон, длинный выкат - бескамерка против 4.7 дюймовой покрышки (вот только ждать весны придется).

[Влад Б. 389]

[quote name='skyNET' post='128516' date='19.11.2012, 14:56']По п.2. Ты с герметиком их (бескамерки) ставишь? Если да - как быть с ним когда перебортовываешь покрыху?
По п.3. Сам пробовал фэт? Понимаешь разницу между гоночным и повседневным режимом (тут должна быть ссылка на тему в которой мы тестировали покрышки - там тоже очень долго со склонов Белокурихи на наши Барнаульские улицы тебя пришлось возвращать)? Если в гонке инерция тяжелого колеса спишет все положительные моменты наката, то в обычной жизни, ИМХО, тяжелые колеса вполне себе катят.
По п.4. Эх, не по тем ты грунтам катаешь, если рыхляком назвать Лыжню Здоровья - то там почти асфальт по моим представлениям. Можем попробовать еще одно "состязание покрышек". Например, хвойный песчаный склон, длинный выкат - бескамерка против 4.7 дюймовой покрышки (вот только ждать весны придется).[/quote]
1. В этом сезоне ездил без герметика (т.к. там где ездил не обо что прокалываться)
2. Фет не пробовал. Между гоночным и повседневным режимом разницы почти нету
3. По Лыжне Здоровья ездил один раз... гонялся (в призах)
4. обеими руками ЗА состязание - ждём весны.... (жаль что для объективности их нельзя на одном и том-же веле или хотябы колёсах протестировать)

[MALeR 194]

У вас понятия "рыхляк" разные. Там где 2,1 просто не едет на полутора очках, пухляк по рыхляку проезжает. Лично убедился в прошлую пятницу.

[Влад Б. 389]

[b]ездил по пляжу (супер-рыхлый песок, куда ноги проваливаются) на 2,40 на 1атм - вполне нормуль едется...[/b]

[MALeR 194]

[quote name='Влад Б.' post='128524' date='19.11.2012, 18:40'][b]ездил по пляжу (супер-рыхлый песок, куда ноги проваливаются) на 2,40 на 1атм - вполне нормуль едется...[/b][/quote] Ты сейчас проведи соревы в Сухом логу и все участники приедут на резине минимум 8,0.

[Влад Б. 389]

[quote name='MALeR' post='128528' date='19.11.2012, 19:56']Ты сейчас проведи соревы в Сухом логу и все участники приедут на резине минимум 8,0.[/quote]
зимой нужно соревноваться на лыжах...

[роман 854]

[quote name='Влад Б.' post='128524' date='19.11.2012, 19:40'][b]ездил по пляжу (супер-рыхлый песок, куда ноги проваливаются) на 2,40 на 1атм - вполне нормуль едется...[/b][/quote]
это ты весишь40 кг а я 80 мне для нормуль надо 4,8 соответсвенно

к стати писок бывает мокрый и сухой а снег всегда очень разный...

[MALeR 194]

[quote name='Влад Б.' post='128529' date='19.11.2012, 18:58']зимой нужно соревноваться на лыжах...[/quote] Дело не в лыжах, дело в рыхляке. Сегодня вечером с работы добирался с Кутузова через лес до Бабуркина. 50% прошёл пешком, а SkyNET бы на своём полу бегемоте прошёл бы 100% маршрута.

[роман 854]

Если Влад не против, то я чуть чуть вмешаюсь и внесу уточнение: при равных условиях - одинаковый каркас и рисунок протектора, снаряженный вес бескамерка "x" веса и камерка с камерой тоже "х" веса бескамерка будет иметь сопротивление качению процентов на 10 меньше чем камерка...

но с бескамерками есть одна проблема на ни3ком давлении 0,3 - 0,15 атмосферы - произвольная разбартовка и потеря воздуха с повисанием в виде бэушного презика... на вездеходах используют устройство под названием бад локи <noindex>[url="http://www.velobarnaul.ru/bitrix/redirect.php?goto=http://img-fotki.yandex.ru/get/5821/128682900.0/0_7c092_8e4f9885_L"]http://img-fotki.yandex.ru/get/5821/128682...c092_8e4f9885_L[/url]</noindex>

покрышка зажата между частями обода (диска) и не имеет возможности с ним попрощаться
<noindex>[url="http://www.velobarnaul.ru/bitrix/redirect.php?goto=http://offroadclub.ru/accounts/jeepers/blog/odin_bedlok_horosho__a_dva___luchshe_.html"]http://offroadclub.ru/accounts/jeepers/blo...__luchshe_.html[/url]</noindex>

есть иной способ зафиксировать бескамерку это таилок <noindex>[url="http://www.velobarnaul.ru/bitrix/redirect.php?goto=https://www.google.com/search?q=%D1%82%D0%B0%D0%B8%D1%80+%D0%BB%D0%BE%D0%BA&hl=en&client=firefox-a&tbo=d&rls=org.mozilla:ru%3a%6ffficial&source=lnms&sa=X&ei=5ziqULWtD4iA4gSetIGgBg&ved=0CAMQ_AUoAA&biw=1024&bih=565"]https://www.google.com/search?q=%D1%82%D0%B...024&bih=565[/url]</noindex>

гдето в середине страницы брякомяс предлагет свой вариант таирлока на велогоне....
[url="http://www.velobarnaul.ru/bitrix/redirect.php?goto=http://forum.velogon.net/viewtopic.php?f=7&t=5678&sid=6d4e4bf6012593f8c3e5e3521306705b&start=20"]http://forum.velogon.net/viewtopic.php?f=7...5b&start=20[/url]

мараль сей басни такова: дохера проблем!

[Влад Б. 389]

[quote name='роман' post='128533' date='19.11.2012, 20:39']но с бескамерками есть одна проблема на ни3ком давлении 0,3 - 0,15 атмосферы - произвольная разбартовка и потеря воздуха с повисанием в виде бэушного презика...[/quote]
не представляю себе условий, где бы это было оправдано...

[Mehanik 2024]

[quote name='Влад Б.' post='128546' date='20.11.2012, 0:25']не представляю себе условий, где бы это было оправдано...[/quote]
Выкатись в лес, там хватает условий
[color="#C0C0C0"]Ведь зарекался с Владом не спорить[/color]

[роман 854]

[quote name='Влад Б.' post='128546' date='20.11.2012, 0:25']не представляю себе условий, где бы это было оправдано...[/quote]
Вот об этом и есть долгий диалог на две страницы - Раскачивай вооброжение Х уровня

...сдесь говорят что к фату нужен еще один нето девайЗ нето гаджет <noindex>[url="http://www.velobarnaul.ru/bitrix/redirect.php?goto=http://fatbikes.ru/%D0%BD%D0%B0%D1%88%D0%B8-%D0%B4%D1%80%D1%83%D0%B7%D1%8C%D1%8F-%D0%BC%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B1%D1%83%D0%BA%D1%81%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%89%D0%B8%D0%BA%D0%B8/"]http://fatbikes.ru/%D0%BD%D0%B0%D1%88%D0%B...B8%D0%BA%D0%B8/[/url]</noindex>

[Влад Б. 389]

[quote name='Mehanik' post='128550' date='20.11.2012, 0:51']Выкатись в лес, там хватает условий
[color="#C0C0C0"]Ведь зарекался с Владом не спорить[/color] [/quote]
ну допустим выкатился... да и раньше выкатывался зимой...по целине один фиг и на фате не проехать, а по лыжне я и на своих 2,50" нормально проеду..
Да и тема то о выборе покрышек а не типа велосипеда!!!! т.е. какой смысл говорить о фат покрыхах, для которых по сути нужен свой велосипед и с другими они не совместимы...

[skyNET 179]

[/quote]
Влад, откуда ты знаешь на чем куда ехать? Ты же писал, что не пробовал - ты наверное лечишь по фото? Напрасный труд. Я ездил и буду ездить по целине, это очень интересно и необычно (я стараюсь понятно писать, получается?), несмотря на то что "на нем не проехать".
"Тема о выборе" в узком смысле - это обсуждение каталога байк-компонентс, а в широком - изучение совокупности характеристик рабочей поверхности колеса в целом и в частности - рисунок протектора, его ширина, давление, решение проблем, неизбежно возникающих при попытках добиться приемлемой производительности для конкретной ситуация. В качестве примера - езда по сверхрыхлым покрытиям. Нужна (в настоящий момент) для того, чтобы ездить зимой как летом - в лесу, по реке и прочим далеким от подготовленных трасс (подготовленных не для велосипедистов, кстати) и автомобильных дорог, т.е. как и летом не ограничивать себя в выборе маршрута. Достойная цель, не находишь?
На Веломании есть тема "шесть колес Мериды" <noindex>[url="http://www.velobarnaul.ru/bitrix/redirect.php?goto=http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=105603"]http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=105603[/url]</noindex> Её автор, мысля несколько шире большинства обывателей, сделал маленькое чудо. Спроектировал и изготовил комплектующие, полностью меняющие характеристики велосипеда. Никаких "по сути других велосипедов", однако он на своей Мериде вместе с владельцами фэтов ездит по снегоходным следам и прочим непроходимым для велов в стандартном комплите покрытиям.
Повторю еще раз (я думаю, что рано или поздно результат будет, я верю в тебя): если ты перестанешь темы из крутых видосов мерять на окружающую тебя действительность и попробуешь "не казаться, а быть", мир станет гораздо красочнее и шире. Не ограничивай себя.

[Влад Б. 389]

[quote name='skyNET' post='128560' date='20.11.2012, 12:01']На Веломании есть тема "шесть колес Мериды" <noindex>[url="http://www.velobarnaul.ru/bitrix/redirect.php?goto=http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=105603"]http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=105603[/url]</noindex>[/quote]
НИЧЕГО там не нашёл для себя удивительного... ну поставил пошире (но в принципе стандартные) покрышки... сам езжу на примерно таких-же...
И уж извини, но не верю я, что на фат-байке можно ехать по глубокому пухляку (куда по колено проваливаешься).....

[skyNET 179]

[quote name='Влад Б.' post='128561' date='20.11.2012, 12:25']НИЧЕГО там не нашёл для себя удивительного... ну поставил пошире (но в принципе стандартные) покрышки... сам езжу на примерно таких-же...
И уж извини, но не верю я, что на фат-байке можно ехать по глубокому пухляку (куда по колено проваливаешься).....[/quote]
Влад, а я не верю в то что ты ездишь не только вниз..И не верю что вообще часто ездишь на велосипеде (не выкатываешься в Белокуриху на тусовку, а реально каждый день катаешь). Но это мои трудности, и я не прошу тебя мне ничего доказывать. Окажи мне ответную услугу.
А насчет удивительного для тебя - так ты действительно "не читатель" нифига. Поставь хоть фэтовские покрыхи на свои колеса и "едь примерно также" - как на обычных покрыхах. Если бублики на узеньких ободах считать широкими покрышками, не вникая ни в "пятно контакта", ни в "деформацию поверхности", то действительно не понятно, о чем столько шума. А если вникать.. то это не к тебе явно.
За сим дальнейшее общение с тобой в этой теме сворачиваю за его полной бесплодностью (хотя возможно кто-нибудь не такой "спортивноориентированный" и "всезнающий" вынесет для себя что-то полезное).

[Влад Б. 389]

[quote name='skyNET' post='128565' date='20.11.2012, 12:34']Влад, а я не верю в то что ты ездишь не только вниз..И не верю что вообще часто ездишь на велосипеде (не выкатываешься в Белокуриху на тусовку, а реально каждый день катаешь). Но это мои трудности, и я не прошу тебя мне ничего доказывать. Окажи мне ответную услугу.
А насчет удивительного для тебя - так ты действительно "не читатель" нифига. Поставь хоть фэтовские покрыхи на свои колеса и "едь примерно также" - как на обычных покрыхах. Если бублики на узеньких ободах считать широкими покрышками, не вникая ни в "пятно контакта", ни в "деформацию поверхности", то действительно не понятно, о чем столько шума. А если вникать.. то это не к тебе явно.
За сим дальнейшее общение с тобой в этой теме сворачиваю за его полной бесплодностью (хотя возможно кто-нибудь не такой "спортивноориентированный" и "всезнающий" вынесет для себя что-то полезное).[/quote]
1. Езжу очень мало, очень редко... и как-бы этого не скрываю ))) раньше ездил много..
2. на "тусовке в белокурихе" физически кататься не вывезет больше половины моих знакомых велосипедистов (не из-за спуска, а вообще).
3. я бы с удовольствием поставил ради интереса себе фет-покрыхи, но не влезут же (((
4. мои бублики - 60мм, про "пятно контакта" и т.д. в курсе...
Не пойму, что ты так разошёлся, отстаивая Фат-покрыхи - я ни в коей мере не умоляю их достоинств и прекрасно осознаю, что на сверхрыхлых/мягких покрытиях они предпочтительнее!!! НО их же не может поставить себе любой желающий!!!!! в отличии от всех остальных покрышек!!!
поэтому в своих коментах я говорил именно об этих самых всех остальных покрышках..

[Mehanik 2024]

[quote name='Влад Б.' post='128556' date='20.11.2012, 9:41']ну допустим выкатился... да и раньше выкатывался зимой...по целине один фиг и на фате не проехать, а по лыжне я и на своих 2,50" нормально проеду..
Да и тема то о выборе покрышек а не типа велосипеда!!!! т.е. какой смысл говорить о фат покрыхах, для которых по сути нужен свой велосипед и с другими они не совместимы...[/quote]
За более чем десять лет зимних катаний, мы только один раз смогли проехать от Барнаула до Повалихи по Оби на обычных великах. А за прошлую зиму искатал Обь от Бобровки до Речкуново [url="http://www.velobarnaul.ru/bitrix/redirect.php?goto=http://www.gpsies.com/map.do?fileId=untfrqrcccyvoyjq"]http://www.gpsies.com/map.do?fileId=untfrqrcccyvoyjq[/url] , [url="http://www.velobarnaul.ru/bitrix/redirect.php?goto=http://www.gpsies.com/map.do?fileId=xjxqfrvbjbtwwuwh"]http://www.gpsies.com/map.do?fileId=xjxqfrvbjbtwwuwh[/url] , [url="http://www.velobarnaul.ru/bitrix/redirect.php?goto=http://www.gpsies.com/map.do?fileId=kmpqzmnxgdzedyvs"]http://www.gpsies.com/map.do?fileId=kmpqzmnxgdzedyvs[/url] , [url="http://www.velobarnaul.ru/bitrix/redirect.php?goto=http://www.gpsies.com/map.do?fileId=ajsgfpvmixoihqmi"]http://www.gpsies.com/map.do?fileId=ajsgfpvmixoihqmi[/url]
А воспользоваться технологией "шесть колес мериды" может любой владелец любого байка.

[роман 854]

тема называется Выбор МТБ покрых с точки зрения сопротивления качению...
ФАТ - МТБ!
берете и пробуете
... лучше всего гденить по сизова по смеси песка соли и снега я ставлю на ЭНДОМОРФ... уж больно название наркоманское...

[John 352]

[quote name='роман' post='128578' date='20.11.2012, 19:17']тема называется Выбор МТБ покрых с точки зрения сопротивления качению...
ФАТ - МТБ!
берете и пробуете
... лучше всего гденить по сизова по смеси песка соли и снега я ставлю на ЭНДОМОРФ... уж больно название наркоманское...[/quote]
А с чего фат - МТБ??? По песку и целине обычный МТБ нифига не проедет.... скорее уж разница примерно как шоссер-мтб, только для других целей...

[роман 854]

[quote name='John' post='128579' date='20.11.2012, 19:22']А с чего фат - МТБ??? По песку и целине обычный МТБ нифига не проедет.... скорее уж разница примерно как шоссер-мтб, только для других целей...[/quote]
На лучше почитай про шипованную иннову, люди пишут - что мол - гавно!

[John 352]

[quote name='роман' post='128580' date='20.11.2012, 20:36']На лучше почитай про шипованную иннову, люди пишут - что мол - гавно![/quote]
Я это и так знаю.. за полсезона шипы стёрлись...