Веломарафон "Таёжная трасса" 2 сентября Тягун - Заринск

[Николай 735]

[quote name='StarikProgulkin' timestamp='1502987962' post='219614']
это писулька ничего не значащая
[/quote]это нормальная практика

[vskor 7]

Есть здравое мнение, что нужно просто массово игнорировать старты с обязательной справкой.

[StarikProgulkin 9]

Ничего не надо игнорировать. Нужно просто молча сделать формальности (никто не спорит что это не нормальная практика, но это именно что ФОРМАЛЬНОСТЬ-без нее никак) и провести общий праздник. Так будет всем лучше. А если кому-то тяжело сделать пару движений ради справки - чтож это его выбор, но пусть потом не сетует что велодвижение в городе не развивается

[vskor 7]

Зачем молча поощрять этот бред, если правильнее голосовать ногами за те старты, где организаторы не занимаются формальным попозакрывательством? Благо, вторых все же большинство.

[StarikProgulkin 9]

[quote name='vskor' timestamp='1503046585' post='219638']
Зачем молча поощрять этот бред, если правильнее голосовать ногами за те старты, где организаторы не занимаются формальным попозакрывательством? Благо, вторых все же большинство.
[/quote]
Прошу тебя - молча проголосуй ногами и иди на те старты которые тебе по нраву. Твоя позиция не конструктивна и для развития велодвижения ничего не несет.


PS Марафоны ВСЕГДА проводятся со справкой. Это спортивное мероприятие, а не покатушка друзей

[vskor 7]

Требование бессмысленной справки - это, конечно, гораздо более конструктивно. Насчет ВСЕГДА - рекомендую несколько более глубоко погрузиться в предмет, прежде чем приводить такие жирные аргументы. А то получается смешно, когда на международных марафонах уровня кубка мира по xcm их не требуют, да и на крупнейших российских тоже нет, а в Заринске - ВСЕГДА!

[StarikProgulkin 9]

[quote name='vskor' timestamp='1503049972' post='219642']
Требование бессмысленной справки - это, конечно, гораздо более конструктивно. Насчет ВСЕГДА - рекомендую несколько более глубоко погрузиться в предмет, прежде чем приводить такие жирные аргументы. А то получается смешно, когда на международных марафонах уровня кубка мира по xcm их не требуют, да и на крупнейших российских тоже нет, а в Заринске - ВСЕГДА!
[/quote]
Еще раз повторюсь - ты волен выбирать. От отсутствия тебя мероприятие ничего не потеряет
Ты же прекрасно понимаешь зачем это делается и почему. Что это не блажь организаторов. Что такова ФОРМАЛЬНОСТЬ - читай необходимость. Но нет же ты и подобные тебе на корню рубят благое начинание призывая общественность голосовать ногами. А то как же! ТРЕБУЮТ СПРАВКУ ПАСАНЫ! БОЙКОТ МЕРОПРИЯТИЮ!


Ну бойкот так бойкот...только прошу тебя делай это молча.

[Влад Б. 389]

Со справками ситуация как в посте выше! Пытаемся решить этот вопрос, более лояльной выдачей допусков в диспансере либо ещё как нибудь.... но всё походу движется к тому, что будет как всегда - прикроют глаза и на Старт, Внимание, Марш!

[Misha 6]

Как-то раз в Заринске вместо справки на старте мерили давление и допускали.

[vskor 7]

Такое нежелание публичной критики вкупе с отсутствием внятной аргументации (кроме повторения слова 'формальность') - демонстрируют довольно слабую позицию. Я заинтересован в бойкоте мероприятий с такими 'формальностями', можете вешать любяе ярлыки вредителя. Потому что в перспективе это единственный способ против того, чтобы эта ваша формальеость стала гребаной нормой. От моего отсутствия старт может ничего и не потеряет (как и я, в принципе), но если не приедет пара-тройка десятков - это уже вполне в минут мероприятию. Что в след. раз заставит задуматься.

[StarikProgulkin 9]

[quote name='vskor' timestamp='1503058778' post='219648']
Такое нежелание публичной критики вкупе с отсутствием внятной аргументации (кроме повторения слова 'формальность') - демонстрируют довольно слабую позицию. Я заинтересован в бойкоте мероприятий с такими 'формальностями', можете вешать любяе ярлыки вредителя. Потому что в перспективе это единственный способ против того, чтобы эта ваша формальеость стала гребаной нормой. От моего отсутствия старт может ничего и не потеряет (как и я, в принципе), но если не приедет пара-тройка десятков - это уже вполне в минут мероприятию. Что в след. раз заставит задуматься.
[/quote]
Чтож, в таком случае разверни компанию, привлеки внимание общественности. Четко заяви в публичном пространстве о неприятии подобных правил. Привлеки на свою сторону адептов поддерживающих твою позицию. Создай общественное движение....

В общем пока ты это будешь делать, я буду с удовольствием крутить педали на марафоне который организован в меру сил и возможностей парнями. За что им большое спасибо. Больше веломероприятий, я рад любому из них.

[Николай 735]

[quote name='StarikProgulkin' timestamp='1503051734' post='219643']
От отсутствия тебя мероприятие ничего не потеряет
[/quote]скорее-всего не только его отсутствием грозит, а так как все будут молчать, то никто и не узнает почему не досчитались столько-то человек. Расскажу свою историю, раз уж на то пошло, может кому пригодится...

Лет пять-семь назад увлёкся беговыми лыжами, услышал, что проводятся соревнования, захотел попробовать, узнал, что требуется медсправка. Поспрашивал у окружающих где её взять, но так как знакомых спортсменов и спортсменов-любителей в то время не было, то никто, соответственно, ничего конкретного не смог ответить, предположили поликлинику по месту жительства.
Поликлиника по месту жительства
В регистратуре вопрос вызвал затруднение, направили к терапевту. Терапевт работает с 8 до 17, также как и большинство граждан (спортсменов-любителей), а по выходным отдыхает, то есть нужно отпрашиваться с работы, а это, во-первых, убыток и работнику и работодателю, а во-вторых, часто не поотпрашиваешься, да и отгулы лучше приберечь на более важные жизненные обстоятельства, к тому же, будешь часто отпрашиваться зарекомендуешь себя соответственно, то есть получается человек занимающийся спортом на любительском уровне потенциально плохой работник. Чтоб попасть к терапевту нужно взять талончик - сходить, потратить время, а если их дают с 8 до 17, то и прогулять работу. К терапевту вероятнее всего длинная очередь в несколько дней и нужно беспокоиться очень заранее, то есть, если узнал о соревнованиях незадолго перед ними, то успеть взять справку маловероятно. В некоторых поликлиниках (в частности в моей) существует такая мнимая возможность как "дополнительный талончик". Его дают здесь и сейчас и попасть на приём по нему можно в любое свободное у терапевта время. По факту же попасть по нему практически невозможно, так как терапевт перегружен, и в этом случае прав талон не даёт никаких, никто из очереди пропускать тебя не собирается. В итоге стоишь у двери всё дольше и дольше, нервничаешь, раздражаешься и начинаешь злиться. В конце-концов, достаточно разозлённый, чтоб прорваться с боем, предстаёшь перед терапевтом. Тот сначала непонимает чего от него хотят (терапевты не знают, что от них в таких случаях требуется и насколько они полномочны - совершенно здоровых людей в городе практически не осталось, а какие допустимы ограничения может сказать только узкий специалист - спортивный врач), потом меряет давление, фиксирует повышенное (что естественно, так как разозлился перед дверью) и направляет сдавать кучу анализов. Легко представить сколько на это требуется дополнительных времени, сил и нервов. Если приходишь по талончику с конкретным временем и нормальным давлением, то всё-равно, может сказать: иди сдавать анализы, а то вдруг чего случиться, а мне потом отвечать. И при этом заглядывать в глазки и спрашивать: ну что идём сдавать? Видимо взятку просить и его можно понять - приходит здоровый человек, хочешь пойти на соревки поразвлечься, просит разрешения, можно истребовать плату за удовольствие. Бывают, конечно, нормальные терапевты (выписывают справку просто спросив про жалобы) и их большинство, но лично мне не повезло. Второй немаловажный фактор в поликлинике это высокая вероятность словить инфекцию, так как там полно больных людей и они заразами между собой обмениваются (болезнь может сразу не проявиться). Крепкий иммунитет скорее-всего выдержит, но у спортсмена на пике формы или при перетренированности иммунитет может быть ослаблен. В общем дохрена препятствий встретил через поликлинику - пришлось пропустить большинство соревнований, и именно тогда, когда они были мне так интересны. Через много времени, когда немного влился в спортивную любительскую тусовку узнал про спортдиспансер.
Спортдиспансер
Отделение находится в с/к Обь, на углу, посерёдке между входом с улицы в бассейн и входом в спортзалы. Чтоб получить справку нужно записаться в "группу здоровья" и пройти диспансеризацию. Диспансеризацию нужно проходить раз в год и она представляет собой медицинский осмотр у порядка десяти специалистов. Медицинская комиссия созывается периодически и на неё направляются все местные спортсмены, которым подходит срок (в основном это куча маленьких детишек). Далее в течении года по требованию без особых проблем и очередей выписываются разовые справки. Разовая справка действует примерно в течении десяти дней, выдаётся под конкретное соревнование и остаётся у организаторов. Диспансер работает с 8 до 17, суббота и воскресенье выходной (то есть с работы отпрашиваться всё-равно придётся)

[Rimidalw 268]

[quote name='Misha' timestamp='1503029591' post='219624']
Значит слики отпадают
[/quote]
В начале июня ездили марафон КРАССПОРТ. 40 % 100КМ участка была гравийка. Все кто гонялся за высокие места ставили слики. Я буду ставить полуслики швальбу.

[eugenez 4670]

Николай, открой для себя https://xn--22-glcdeb0c8a.xn--p1ai

[StarikProgulkin 9]

Желающий ищет возможности, нежелающий причины.
Уважаемый Николай, формальности это необходимое зло, без этого никак. Естественно они мало кому удобны и доставляют удовольствие. Но так устроена система, и уж если менять ее (а перемены всегда конечно к лучшему) то необходимо действовать иными методами нежели призывать поклоников велоспорта к бойкотированию мероприятия. По мне так это не конструктивно и уж точно не на пользу велообщественности Барнаула. Эдак можно к любому благому начинаю придираться, выискивать минусы и призывать игнорировать проведение мероприятия. И к чему же мы в итоге придем?

[Баба Клава 204]

.

[Kosteg 14]

В этом году получал такую справку, это не формальность. Нужно пройти кучу врачей, а главное сделать УЗИ сердца. Все бесплатно. Если тебе не насрать на свое здоровье то ты сам для себя должен такую справку сделать, а не засирать тему.

[Sergey83 185]

Насчет справок). Я вот за здоровьем слежу. Регулярно. Прохожу все обследования, результаты смотрит спортивный врач. Но специально за справкой идти некогда. Проходить все круги ада, описанные Николаем- ни за что. Физдиспансер- такой же неорганизованный ад. Справка как обязательное требование...сомнительно. Как писал Vskor (имея огромный опыт международных стартов) ну нигде ее не спрашивают. То же самое подтверждаю я, учитывая собственный опыт - от чемп рф до гонок в европе. А организаторы вышеназванных стартов, имеют опыт куда больше нашего. Надо быть полным дураком, чтобы выйти на старт 70км гонки, не понимая, что тебя ждет. Я таковых не встречал. И сам, как организатор гонок, считаю куда более важным наличие шлема, чем справки. Все знают как пишут эти справки в больнице. Ну не определит врач поликлиники твою готовность измерив давление и посмотрев твое горло, послушав сердце.
Более важно наличие страховки (что делается везде и это обязательное условие). Справка- нелепая формальность не защищающая ни от чего.
А вообще, надо больше ездить на старты и меньше писать при этом участвуя в них редко или вообще не участвуя. Ждем всех завтра на гонке ХСО. Справка не нужна. Шлем нужен. Под шлемом мозги приветствуются. Кто приедет со справкой тому сладкий приз! Обращаться лично ко мне.
Все пишущие здесь, завтра то гоняетесь? Или только пишите?

[Kosteg 14]

Про дураков и старты https://m.krsk.kp.ru/daily/26699/3723937/
Каждый год на марафонах погибают люди.

[Sergey83 185]

[quote name='Kosteg' timestamp='1503158304' post='219697']
Про дураков и старты https://m.krsk.kp.ru/daily/26699/3723937/
Каждый год на марафонах погибают люди.
[/quote]
К чему эти факты? Увы, такое случается... ни дай бог.
Лишний раз подтверждается, что справка- не панацея. И решение о выходе на старт- личное дело участника, как и контроль за собственным самочувствием перед и во время старта

[Alexey Kozhevin 2]

Всем привет. Вкраце расскажу на счёт трассы. Асфальта будет крайне мало и то под финиш. До Сосновки перепад высот приличный. 2 перевала протяжённостью около 3км и несколько подьёмов поменьше. Перед и после Смазнево крупный гравий без возможности объехать по полевой. От Авдеевской базы можно по полю почти до Сорокино. Финиш асфальт.

[Alexey Kozhevin 2]

Скажу на счёт справок. Все офиальные соревнования проводятся при наличии мед. допуска спортсмена. Не важно в каком виде спорта. Так что возмущения излишне.

[Николай 735]

[quote name='Alexey Kozhevin' timestamp='1503203832' post='219701']
От Авдеевской базы можно по полю почти до Сорокино
[/quote]не заплутать бы. Финиш у администрации, т.е. в городе и, вероятно, в центре. Что с разметкой трассы, или дороги будут официально перекрыты?

[Sergey83 185]

[quote name='Alexey Kozhevin' timestamp='1503204147' post='219702']
Скажу на счёт справок. Все офиальные соревнования проводятся при наличии мед. допуска спортсмена. Не важно в каком виде спорта. Так что возмущения излишне.
[/quote]
Организаторы вправе требовать все что угодно. Хоть анализы. И они будут правы. Они ж организаторы. И предъявление справки бесспорно при указании этого в положении, и быть не допущенным при этом на старт также абсолютно оправдано.
НО! Являются ли официальным стартом гранфондо в Европе с количеством участников от 1000 до 5500 человек? Там не просят справку. Может логичнее перенимать удачный международный опыт? Страховка и шлем- куда более важные необходимые условия. Нелепо иметь справку, но не иметь шлем на старте. Это куда более опасно. Страховка в случае, ни дай бог чего, окажется намного полезнее справки.
27 августа состоится триатлон в Горном Алтае. Там обязательно нужна справка со сроком годности не менее 6 мес... ну как б за 6 мес в организме могут быть таааакие изменения! Но раз она нужна организаторам я ее конечно возьму, потрачу время... но смысл в ней не очень понятен. И все это я пишу как организатор гонок.

[StarikProgulkin 9]

[quote name='Николай' timestamp='1503244104' post='219719']
не заплутать бы. Финиш у администрации, т.е. в городе и, вероятно, в центре. Что с разметкой трассы, или дороги будут официально перекрыты?
[/quote]
Честно говоря этот вопрос немаловажен. Что скажут организаторы?