Ч\П в походах

[Алёнка 71]

Спасибо, Жень. Я тоже на них выругалась

[Pantera 10]

без снежинок посмотреть фото можно здесь: [url="http://www.velobarnaul.ru/bitrix/redirect.php?goto=http://www.xn----7sbzjfhwjgdbg8bq8b.xn--p1ai/forum/147-1254-1"]http://www.xn----7sbzjfhwjgdbg8bq8b.xn--p1...orum/147-1254-1[/url]

[MAD DOG 20 10]

Зима же еще не кончилась... а Вы уже снег ругаете... Ладно пойду сдую в другую сторону... Все!!! готово снег ушел стороной...

[ВладимирЪ 391]

[quote name='K R I C K' post='77925' date='11.3.2011, 18:13']Думаю просто, по страховке Кати, Алтай-гиды же страхуют их, ...[/quote]
далеко не все так просто.
МЧС вылетит при весьма жестких условиях. Это наличие определенных условий медицинского характера. И наличие финансирования полетов. По простому кто будет платить. И что бы вы не говорили в трубку спутника, если начальство не сочтет возможным взять деньги из какого ни будь фонда, то ....
Я пока не услышал от кого ни будь, что при наличии регистрации в мчс, они подорвутся при первом звонке.
А вот что нужна обязательная страховка в страховой компании , с должным покрытием расходов по полету борта, и перечислением медицинских случаев, при которых вызывается МЧС, это подсказывает здравый смысл.

На сегодняшний день хорошая новость:
Катю выписывают домой. Сегодня отправление.

К сведению интересующихся:
[url="http://www.velobarnaul.ru/bitrix/redirect.php?goto=http://www.mchs.altai-republic.ru/"]http://www.mchs.altai-republic.ru/[/url] взято здесь
Убедительно рекомендуем в целях обеспечения Вашей безопасности:

1. В случае планирования прохождения категорийных маршрутов, регистрироваться в поисково-спасательном подразделении МЧС России по адресу: 649000 г. Горно-Алтайск, ул. Алтайская 26 кв. 2, тел/факс. (388-22) 2-29-14.
Информацию о регистрации также можно направлять электронной почтой через Главное управление МЧС России по Республике Алтай на адрес: raltspas@mail.ru (с пометкой для Алтайского РПСП МЧС России), заверенные подписью руководителя группы или выпускающей организации, а также подтвердить данную информацию перед непосредственной отправкой группы на маршрут.
Для регистрации указываются следующие сведения:
- фамилия, имя, отчество, возраст и квалификацию руководителя группы и его заместителя, телефон, адрес места жительства;
- фамилии, имена, отчества, возраст, адрес места жительства участников группы;
- наименование, адрес, телефон выпускающей туристической организации;
- дата начала и окончания маршрута (мероприятия);
- маршрут движения с указанием контрольных пунктов (начального, промежуточных и конечного) и предполагаемое время их прохождения;
- маршрут преждевременного (аварийного) выхода;
- порядок связи с группой на маршруте;
[b] - сведения о страховании участников группы на случай проведения медико-транспортировочных работ (наименование и контактные телефоны страховой компании, номера страховых полисов, сроки страховки).[/b]
После выхода группы с маршрута, но не позднее заявленного срока окончания мероприятия необходимо уведомить спасателей об окончании похода.
Регистрация и консультация туристов по вопросам безопасного прохождения маршрутов и метеоусловиях в районе прохождения маршрутов спасателями проводится бесплатно.
Отметка о регистрации группы у спасателей может понадобиться при оформлении пропуска в пограничную зону.

[b]2. Рассчитывать свои силы и возможности при выборе маршрутов.
3. Оформлять страховку на случай привлечения авиации для выполнения медико-транспортировочных работ. [/b] (выделено мною)
4. Прибегать к услугам квалифицированных инструкторов и гидов-проводников, имеющих соответствующие подтверждающие документы.

К сведению:
В 2008 году на территории Республики Алтай произошло 18 происшествий с туристами, в которых травмировано 5 человек, погибло 8, спасено 8, пропало без вести 4 человека.

тоже полезно будет:
[url="http://www.velobarnaul.ru/bitrix/redirect.php?goto=http://www.mchs.altai-republic.ru/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=275"]http://www.mchs.altai-republic.ru/modules....cle&sid=275[/url]

о как!!!
[b]В целях обеспечения финансовой поддержки мероприятий, направленных на безопасность клиентов, необходимо организовывать их страхование, в том числе на случай проведения поисково-спасательных работ с использованием авиации.[/b]

о, как (2)
[b]При возникновении бедствия на маршруте, чрезвычайного происшествия с группой туристические организации, туристы обязаны принимать меры по спасению пострадавших собственными силами и сообщать о происшествии в Главное управление МЧС России по Республике Алтай или поисково-спасательное подразделение (Приложение № 2). Для чего необходимо предусматривать оснащение групп, убывающих на маршруты средствами связи, обеспечивающими устойчивую связь в любой точке местности, а также при необходимости средствами передачи сигналов бедствия.[/b] Изменено 14 марта, 2011 пользователем ВладимирЪ

[ВладимирЪ 391]

[b]завтра, 16.03 в 15.00[/b] в Российской международной академии туризма ([b]Гостиница "Турист", 11 этаж[/b]) пройдет консультация у Маркина Михаила Михайловича, председателя Алтайской краевой маршрутно-квалификационной комиссии, по этому вопросу, присоединяйтесь кому интересно.

[Алёнка 71]

Приду.

[ВладимирЪ 391]

Записался на завтра , на прием к Начальнику Главного управления МЧС РФ по Алтайском краю,
Горбатенко И.В.. Приглашаются все желающие пообщаться с генерал- майором [b]В 16-00, (!!!)[/b]на Ползунова 25.
(заявленная тема: взаимодействие некоммерческих туристических групп с МЧС, до маршрута, на маршруте и после) Изменено 17 марта, 2011 пользователем ВладимирЪ

[Дмитрий 24]

Отпишитесь, что МЧСник скажет.

[MAD DOG 20 10]

[quote name='Дмитрий' post='78429' date='17.3.2011, 17:05']Отпишитесь, что МЧСник скажет.[/quote]

Ой!!! Лучше тебе это го ни когда не слышать. Я это серьезно!!!

[Алёнка 71]

Вадим, еще одно предупреждение! Прекращайте разговоры ни о чем и выяснения отношений!

Либо ты отписываешься что вам сказал МЧСник, либо я закрываю тему.

[Ivan V 86]

[quote name='Дмитрий' post='78429' date='17.3.2011, 17:05']Отпишитесь, что МЧСник скажет.[/quote]
что он мог им сказать...
старые затёртые истины: Не лезьте куда попало, с кем попало и зачем попало )))
зы: и покупайте соли йода господа - не только от клещей помогает )

[Креведко 6]

Признаюсь честно, сегодня первый раз открыл эту тему.
Мои 5 копеек по некоторым персонажам ситуации:
1. Вадим Свирин. На все 100% понимаю вас, так как я сам несколько раз обжигался, будем называть это добротой души. Я правда не брал на себя ответственность за чью-то жизнь, но смысл примерно, хоть и отдаленно похож. Совесть глодала нереально. После этого своего случая я решил быть жестче, чего и Вам советую. Так что целиком и полностью вас понимаю. После того как вы приняли в группу человека - с этого момента, на мой взгляд, вы действовали правильно.
2. ВладимирЪ. Почетному флудеру форума (ну уж такое мнение у меня ) огромный респект за то что не бросили Катю в тяжелой ситуации и делили все что возможно в тех условиях и на таком расстоянии от цивилизации.
3. Дмитрий Юрочкин — как я понял это руководитель той самой группы, которая на коммерческой основе принимала людей в свой поход. Ну не могу я отдать честь человеку который не смог организовать группу так чтоб из нее народ не сваливал. Группа набрана, ты получаешь деньги так сделай все возможное чтобы всем людям в группе было интересно и легко. Ты же на работе в первую очередь а не в походе по живописным местам. Да конечно атмосферу создает не только руководитель группы а и сами туристы, но руководитель он на то и руководитель, он не только человек который идеально знает куда нужно идти, а он должен быть еще и психологом и видеть не только общий настрой, а настрой каждого человека.
4. Катя. Скорейшего выздоровления. Человек берет от жизни все, что только возможно.

Еще мое мнение - считаю что Кате еще повезло что она попала в некоммерческую группу, а то не дай бог попался бы в группе несвятой человек который бы начал возникать поперек всех, типа я деньги заплатил и хочу пройти весь маршрут, не волнуют проблемы других.

[MAD DOG 20 10]

Кроме наездов и оскорблений мы ни чего не услышали...(в МЧС)

[ВладимирЪ 391]

[quote name='MAD DOG 20' post='78483' date='18.3.2011, 12:27']Кроме наездов и оскорблений мы ни чего не услышали...(в МЧС)[/quote]
Вадим спокойнее, поменяй формулировки.

[Andy 11]

-

[Mehanik 2024]

[quote name='Elektra' post='77885' date='11.3.2011, 4:17']По теме есть свое мнение. Но с кем хотела это мнение уже обсудила.[/quote]
И что теперь, из-за блондинки я не узнаю твое мнение по теме? Нехорошо это!

[MAD DOG 20 10]

Блин народ, если хотите я в краце расскажу... Наша беседа началась с наезда сразу после того, как мы вошли в кабинет. Нас было трое: Я, Владимир, и Сергей. Первые слова генерала: А че это Вы втроем? Записывался один а пришли трое? Числом меня задавить решили?
Наша беседа (если это можно так назвать) длилась минут 20. Ни на один поставленный вопрос Генерал не ответил и не собирался отвечать просто по определению. Он просто сам ни чего абсолютно не знает и не понимает. Зато очень часто слышали в свой адрес преступники, разгильдяи. На все вопросы тылдычил одно и тоже Регистрируйтесь в МЧС всегда и везде и при любых обстоятельствах. И обеспечте устойчивую связь.. Вот так все 20 минут одно и тоже...
Ну и что товарищи туристы многие регистрируются в МЧС??? Так вот, все кто не регистрируется выходя на маршрут Вы тоже Преступники!!!

[Ezdok 206]

[quote name='MAD DOG 20' post='78531' date='19.3.2011, 11:48']Регистрируйтесь в МЧС всегда и везде и при любых обстоятельствах. И обеспечте устойчивую связь.[/quote]
Конкретно. Понятно.

[ForestMan 149]

[quote name='MAD DOG 20' post='78531' date='19.3.2011, 10:48']... Наша беседа (если это можно так назвать) длилась минут 20. Ни на один поставленный вопрос Генерал не ответил и не собирался отвечать просто по определению. Он просто сам ни чего абсолютно не знает и не понимает. Зато очень часто слышали в свой адрес преступники, разгильдяи...[/quote]
А ты думал, что все эти анекдоты про генералов всего лишь анекдоты ???
не.. это суровая правда жизни.

[Ivan V 86]

[quote name='Креведко' post='78458' date='17.3.2011, 23:19']2. ВладимирЪ. Почетному флудеру форума (ну уж такое мнение у меня ) огромный респект[/quote]
мда... на любом уважающем себя форуме давно бы забанили подобных персонажей, а здесь приходится листать...

[Stalker 5]

Даже уже и не знаю что и сказать, мнение уже неоднозначное складывается из 11ти страниц... все говорят, говорят и говорят... а кто нибудь что нибудь в помощь парням сделал или предпринял?? Все говорите и говорите... или просто лишь бы поровнять с ровным местом... Где ваша взаимопомощь то??? Думаю если б каждый хоть как то из вас шевельнулся, постов было б намного меньше... и парням проще... чем мимо всего выслушивать кто Дартаньян а кто гонжубас...

[Ezdok 206]

[quote name='Stalker' post='78584' date='20.3.2011, 11:35']Где ваша взаимопомощь то???[/quote]
Ты это о чём? В чём, по-твоему, нужна помощь этим мужчинам? Конкретно?

Но люди все очень разные, и на форуме - тоже. Вот и мнений тьма.

Про меня: с главными персонами немного знаком, а после прочтения Темы записал их в Друзья.
Я искренне рад личному знакомству с ними.

[Алёнка 71]

Про страховку: отдельно компании, в страховку которых входит вылет вертолёта, никто не назовет. Это нужно прозванивать страховые и спрашивать у них, есть ли такая услуга и можно ли ее включить в стоимость страховки. Сумма страховки от несчастного случая естественно вырастет, но жизнь ваша этой суммы дороже.

[MAD DOG 20 10]

[quote name='Алёнка' post='78595' date='20.3.2011, 16:51']Про страховку: отдельно компании, в страховку которых входит вылет вертолёта, никто не назовет. Это нужно прозванивать страховые и спрашивать у них, есть ли такая услуга и можно ли ее включить в стоимость страховки. Сумма страховки от несчастного случая естественно вырастет, но жизнь ваша этой суммы дороже.[/quote]

Страховка "Туристическая" (назовем ее так) в которую входит: лечение, медикаменты, нахождение с стационаре (больнице), транспортировка с больницы до места проживания, эвакуация (репартиации) пострадавшего с маршрута (в том числе и вертолетом), поиски и спасения пострадавшего. и многое другое. А "стахование от несчастного случая это совсем другая тема. Сломал человек руку в походе. Идти может? может! Эвакуация не нужна ... Какое лечение при переломе? минимальное. А вот единовременную сумму получить можно! Так вот, рекомендуют получить и ту и ту страховку (полис) на каждого члена группы. Причем нужно смотреть чтобы "Туристическая" страховка смогла покрыть вылет вертолета а это минимум 300000 руб. Вот эти два полиса регистрируют в МЧС при регистрации группы. Такие страховки оформляют практически в любой страховой конторе...

[ВладимирЪ 391]

Попробую вкратце подвести итоги проведенных встреч. Ответов на интересующие меня вопросы я не услышал. Финансовая сторона взаимодействия туристов некоммерческих групп (путешественников) руководство МЧС не интересует. Договорная работа тоже не в пределах внимания высокого начальства. Поэтому сделаю следующие выводы:
1. Вне зависимости от статуса группы (коммерческая, некоммерческая, спортивная, смешанная и т.д и т.п) регистрация в МЧС обязательна.
2. Очень желательно страховка на каждого участника, причем желательно две страховки с денежным покрытием возможной эвакуации вертолетом. Одна от несчастного случая, одна медицинская.
3. Наличие спутникового телефона обязательно, так как на всем маршруте обязательно наличие устойчивой связи.
4. Желательно, чтобы все участники похода знали или представляли хотя бы со слов старшего или организатора группы о предстоящих трудностях на маршруте. И были готовы сами к любому экстремальному случаю вне зависимости от сложности ЧП.
Дальше. Вы можете это все не выполнять или выполнять не в полном объеме. Но, в случае ЧП на маршруте, ответственность за неоказание помощи лежит на каждом из участников, а не только на организаторе. Это реалии нашего времени и современного законодательства.