Хардтейл за 9 000р. VS Хардтейл за 25 000р.

[igor_syberia 0]

Подхожу как-то к гаражу и, слышу спор своих (свой и жены) велов:

Stels: Да, чего в тебе такого, одни наклейки и все.
Kona: А, что наклейки тоже много значят, тем более когда на них такое написанно...
Stels: Вот-вот, без наклеек ты ничего из себя не представляеш, а за моё название не переплачивали, а у меня и оборудование не намного хуже и сложение нормальное.
Kona: ВОТ-ВОТ хуже у тебя все, и рама и оборудование и колеса и ВСЁ.
Stels: Да, хуже но не в 2 раза, а самую малость, а стоиш ты дороже меня в 2 раза. Да и так ли это нужно...ведь ТЫ ПРОСТО ВЕЛИК.
Kona: Это ты ПРОСТО ВЕЛИК, а я ХОРОШИЙ ВЕЛИК.
Stels: и как это измерить?
Kona: ЦЕНОЙ?
Stels: А подругому? На десять секунд быстрее меня, приедеш на финиш?
Kona: ДА, и это очень важно.
Stels: Не смеши меня - ГОНЩИК.
Kona: Ну и все, качай колеса своим насосом.
Stels: Ну и буду...

И подумал Я, а ведь и у меня нет ответа на ЭТОТ ВОПРОС.
Прошу, помогите разобраться.
Думаю, многих (особенно начинающих) терзает такой вопрос.

[Vilor 5]

Терзает, ко мне тоже такой вопрос приходил). А разница на самом деле очевидна, тут ненужно быть профи чтобы начать замечать. И начинается с уровня матерьялов от самого производителя (сиденье, (невкурсе как называюца) ручки руля) и много другово. Меня например просто убил эдак 50 сантиметровый подсидельный штырь у одного велосипеда, весом првышающим 1кг. Сидушки трескающиеся через некоторое время. Много можно перечислить.
За остальное говорить небуду, ибо несильно разбираюсь.

[igor_syberia 0]

Извиняюсь, может не "ТЕРЗАЕТ", но интересует.
Всем отличается, это ответ? У этого ручки за 50р. у этого за 750р., а в чем у них разница - у этих ручек? Эти на ощупь ТАКИЕ Г..., а эти трогаеш и ПОПАДАЕШ В РАЙ, что-ли? Вопрос, не в перечислении отличий, это можно сделать простым сопоставлением моделей в таблице...,а в том, что это дает, или не дает? Или кому это нужно, а кому нет? Или от этого я тащусь как удав по стекловате, а к этому подойти брезгую.
НИКОГО не ограничиваю в высказываниях, извиняюсь если обидел

[igor_syberia 0]

В чем разница в раме у, допустим, NAVIGATOR 800 и, допустим, Avalance 2.0 в эксплуатации (Серьезно, интересно).

[ILMARiNEN 10]

блин берите велеки на базаре за 3000р! тотже самый велек! нафиг больше то платить? всеравно ж ездит! а то блин переплачиваете за марку невесь сколько, а толку нет!
ктомуж эта кона весит 13-14 кг, а на базаре рейсер какойнить - 20кг весит! значит надежней и прочнее почти в 2 раза! при этом стоит в 8 раз дешевле!

[Банзай 301]

Ето факт..., истину молвишь..., цена влияет на качество!!!

[Andy 11]

-

[Elektra 19]

Чтобы узнать чем отличается одно от другого, попробуйте покататься и на NAVIGATOR 800 и на Avalance 2.0 и для сравнения на каком нить Cube Elite Super HPT. Тогда вы действительно поймете разницу.
Если я буду описывать Вам эту разницу, я буду описывать ее через свои ощущения. И картинка будет не полной!

Велы из 5 элемента, как велосипеды не рассматриваю.

Я считаю, что велы для городского катания, ну совсем такие простенькие отличаются только цветом рамы, туда же включаю некоторые Меридовские Калахари, GT Чакеры и ежи с ними.

Велы среднего уровня это линейка примерно от Merida TFS100, Avalance 3.0 и т.д. до Карбоневых моделей, уже имеют между собой существенные различия. Начиная от веса рамы и заканчивая такими факторами на сколько быстро байк разгоняется, как ведет себя в поворотах и т.д.

Про остальные сказать трудно, мало получалось на них кататься, а свой пока еще не приобрела.

[Банзай 301]

[url="http://www.velobarnaul.ru/bitrix/redirect.php?goto=http://trial-sport.ru/goods/51516/387699.html"]http://trial-sport.ru/goods/51516/387699.html[/url] вот мечта моей жизни, супер универсал, это мечта

[igor_syberia 0]

Извиняюсь, возможно, вопрос был задан непонятно.

Любой школьник назовет 10 выгод от приобритения более дорогой машины.
А 10 выгод от приобретения более дорогого велика назвать не сможет, не только школьник, но как оказалось даже человек в этом разбирающийся.

Пример. Парень пришел покупать велосипед, спрашивает почему, этот вел. дороже этого, ему отвечают: "Тут оборудование Deore, тут Altus, тут Рама Аллюминий, тут Сталь...", парень разводит руками: "Что, это мне даст?" Или еще хуже, интуетивно выберет хороший велосипед, домой придет, а его Жена/Мать/Сестра (нужное подчеркнуть) спросит: "Зачем столько денег отвалил, за обыкновенный велосипед", и что, этому парню ей отвечать, рассказывать про Deore и Altus.

Все здесь находящиеся (я надеюсь) - для себя эти выгоды определили. Может есть смысл поделиться этим с теми, кто еще не понял. Или пускай сами шишки набивают...?

[Mehanik 2024]

На "брендовых" велах стоит лУчшее оборудование, как вы правильно заметили. А еще там не экономят на мелочах: спицы, тросики из нержавеющей стали, рубашки, наконечники - качественные, каретки тоже как правило более качественные(читай имеют больший ресурс при одинаковом уходе)
А на "обычных" велах спицы, тросики начинают ржаветь после первого сезона, наконечники рубашек пробиваются проволокой из оплетки и т.д. Канечно у акуратного хозяина походит подольше, но "бренд" будет ходить еще дольше.
Вы можете сказать спицы тросики - какая мелочь! Поменял да и все. И я почти соглашусь с вами, да поменять можно, если руки не кривые. Только вот стоимость хорошего комплекта тросиков, рубашек, наконечников на два тормоза примерно 500-700руб. + еще столько-же на переключатели, прочные нержавеющие спицы 8-12руб за штуку +нипель, умножаем на 64 и получаем от 500до800р и опять +услуги механика по сборке колес.

[Бумбараш 2]

[quote name='igor_syberia' post='57317' date='22.2.2010, 0:54']"Зачем столько денег отвалил, за обыкновенный велосипед", и что, этому парню ей отвечать, рассказывать про Deore и Altus.

Все здесь находящиеся (я надеюсь) - для себя эти выгоды определили. Может есть смысл поделиться этим с теми, кто еще не понял. Или пускай сами шишки набивают...?[/quote]

Это же интимные подробности!

Электра же написала:
"Тогда вы действительно поймете разницу.
Если я буду описывать Вам эту разницу, я буду описывать ее через свои ощущения. И картинка будет не полной!"

Пускай мать/сестра/жена попробуют сами поездить на всяких дорогих/дешёвых великах и тогда поймут

[bez 19]

[quote name='igor_syberia' post='57301' date='21.2.2010, 17:06']В чем разница в раме у, допустим, NAVIGATOR 800 и, допустим, Avalance 2.0 в эксплуатации (Серьезно, интересно).[/quote]
бородатая темка-то.
Сомнения ети рассеиваются экпериментальным путем, признаюсь я потратил на сие познание 3 года и 5000 км.
А вопрос топикстартера слушал от каждого знакомого и не очень, во избежание углубления в интимные технические подробности говорил просто: больше цена больше качество и надежность и меньше вес (ну и за бренды придется маненько переплатить, ну тут уж ....
PS Кстати, а сомневающихся, кроме автора темы, больше нет

[ILMARiNEN 10]

можно еще проще сказать,
1 на хорошем дорогом велеке кататся приятней, и он тебя еще и стимулирует - стоит весь такой красивый и как бы говорит "вот столько бабла на меня патратил и не катаешься!" сразу охота поехать покатаца, вместо того чтобы попу дальше за компом отсижывать!
2 на хорошем дорогом велеке катаца лечгче, и меньше болей в неожиданных местах после покатушки, можно целый день катацо и мучаца с тонной скрипящего но дешевого железа.
3 хороший вел служет дольше, хорошая комплектуха (не супер-пупер гоночная, которая подчас расчитана на 1 гонку) работает четче, лечше, тише, приятней наконец

вопщем велы до 10 тышь это как мосвич - вроде тоже машина и ездит даже. тока ремонтировать часто приходицо, да и комфорта как-то не много
велы за 13-40 тышь - хорошая такая новая иномарка эконом класса - на ней можно просто ездить и получать удовольствие и не думать особо о ремонтах
велы за 40-70 тышь - хорошие подвесы уже можно взять, чтото типа мерса - тоже что и предыдушее +еще куча комфорта
70-400 тышь это уже спорткары 400+ это формула 1 - и не факт что будет работать долго, зато все для гонки!

теперь ясно?

[Банзай 301]

ILMARiNEN
Хорошо сказано, так у меня получается отличный такой "мэрс", я оч доволен этим фактом и действительно ну очень комфортно и проходимо везде

[ILMARiNEN 10]

с чем тебя и паздравляю!
градаций цен конечно можно больше нафигачить, в сравнении с машинками, но лень да и не нужно собсно...

[Andy 11]

-

[Andy 11]

-

[DiT 0]

[quote name='igor_syberia' post='57301' date='21.2.2010, 17:06']В чем разница в раме у, допустим, NAVIGATOR 800 и, допустим, Avalance 2.0 в эксплуатации (Серьезно, интересно).[/quote]
попробуй написать на раме 800 навигатора надпись TREK - глядишь и сравнивать станет веселее

[igor_syberia 0]

[quote name='DiT' post='57362' date='23.2.2010, 5:59']попробуй написать на раме 800 навигатора надпись TREK - глядишь и сравнивать станет веселее[/quote]

В каком смысле? То есть Trek - это, то же самое, или...нет

[Креведко 6]

Смотрели мой прошлый стелс 890 и трек 4300 рядом. Рама - копия. Вот только по весу не знаю.

[igor_syberia 0]

[quote name='ILMARiNEN' post='57340' date='22.2.2010, 20:43']можно еще проще сказать,
1 на хорошем дорогом велеке кататся приятней, и он тебя еще и стимулирует - стоит весь такой красивый и как бы говорит "вот столько бабла на меня патратил и не катаешься!" сразу охота поехать покатаца, вместо того чтобы попу дальше за компом отсижывать!
2 на хорошем дорогом велеке катаца лечгче, и меньше болей в неожиданных местах после покатушки, можно целый день катацо и мучаца с тонной скрипящего но дешевого железа.
3 хороший вел служет дольше, хорошая комплектуха (не супер-пупер гоночная, которая подчас расчитана на 1 гонку) работает четче, лечше, тише, приятней наконец

вопщем велы до 10 тышь это как мосвич - вроде тоже машина и ездит даже. тока ремонтировать часто приходицо, да и комфорта как-то не много
велы за 13-40 тышь - хорошая такая новая иномарка эконом класса - на ней можно просто ездить и получать удовольствие и не думать особо о ремонтах
велы за 40-70 тышь - хорошие подвесы уже можно взять, чтото типа мерса - тоже что и предыдушее +еще куча комфорта
70-400 тышь это уже спорткары 400+ это формула 1 - и не факт что будет работать долго, зато все для гонки![/quote]

С определением согласена на 100% (спасибо за данную инфу.)

От себя бы добавил:
4 пункт - На хорошем веле Средняя скорость выше, так как детали лучьше подогнаны и подвеска лучьше работает, соответственно скорость на неровностях выше (нет потери контроля велосипеда).

[quote name='ILMARiNEN' post='57340' date='22.2.2010, 20:43']теперь ясно?[/quote]

Я ж не для себя стараюсь, а для тех, кто только начал осваивать Велосипед. Кто определяется с покупкой и, прежде всего, с [b]бюджетом[/b] на данную покупку.

[Гость Ruseg]

[quote name='Elektra' post='57309' date='21.2.2010, 23:16']Я считаю, что велы для городского катания, ну совсем такие простенькие отличаются только цветом рамы, туда же включаю некоторые Меридовские Калахари, GT Чакеры и ежи с ними.[/quote]

Не понимаю зачем сюда приписывать чакер, это вообще совершенно другой стиль навеса и катания.

[ILMARiNEN 10]

[quote name='igor_syberia' post='57398' date='24.2.2010, 7:56']С определением согласена на 100% (спасибо за данную инфу.)

От себя бы добавил:
4 пункт - На хорошем веле Средняя скорость выше, так как детали лучьше подогнаны и подвеска лучьше работает, соответственно скорость на неровностях выше (нет потери контроля велосипеда).

Я ж не для себя стараюсь, а для тех, кто только начал осваивать Велосипед. Кто определяется с покупкой и, прежде всего, с [b]бюджетом[/b] на данную покупку.[/quote]
ну вот хорошо что согласен если не для себя старался, мог бы свое виденье этого вопроса описать

[Uzzzer 23]

[quote]... На хорошем веле Средняя скорость выше...[/quote]

[b]скорость выше на том лисапеде. на котором прокладка лучше катит.... [/b]

что же касаемо быстрей - а крайне мало кто обращает внимание на колеса....

Вес- -вес-вес ... первостепенную роль играет именно вес колес, ну система с некоторым натягом... вообщем- вес того, что вращается и при этом имеет достаточно большой диаметр....

лишний килограмм - другой на раме - погоды не сыграет - та же самая фляжка воды - ниочем, что она есть, что ее нету...


а вот попробуй хотябы покрыхи переобуть - леееегонькие и тяжеленныйе - и сравнить.... вот тут то и кроется вся соль....

чем легче колесы(обода, камеры, покрыхи, ну отчасти спицы, втулкив расчет не берем ввиду крайне малого размера... ) - тем , соответственно, меньше момент инерции, и тем скорее лисипед разгоняется...


на тяжелых колесах - напротив - медленне разгон, но зато и медленне теряет скорость сам...