Miron 29 Жалоба Опубликовано 30 сентября, 2008 Ак-Алаха - это шестёрка водная... Вы молодцы! На Буханке её бродить! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Pantera 10 Жалоба Опубликовано 30 сентября, 2008 На слиянии с Акколом(уточнение),хотя брод можно найти везде.В августе я переехал Чулышан возле посёлка Ко.Было страшновато,в одном месте Кузя даже поплыл. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Сулой 1 Жалоба Опубликовано 1 октября, 2008 Спасибо, понастольгировал! +1 к Варнаку, накидай примерно где шарохались, а лучше трек. Особенно интерессно, как от Акколя пробирались до озер и куда обратно выходили. И не отмазывайся! там где для кузи жопа, легкие да быстрые, пролетят и не заметят ЗЫ Когда ездили на Укок готовились к такой погоде... теперь смотрю фотки и мурашки по спине! Айс!!! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Pantera 10 Жалоба Опубликовано 1 октября, 2008 Я не езжу по трекам,они мне не нужны.Если Кузя лезет в гору,значит по горе и едем.Езжу по направлениям а не по дорогам!!! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Сулой 1 Жалоба Опубликовано 1 октября, 2008 [quote name='Pantera' post='32444' date='1.10.2008, 10:19']Я не езжу по трекам,они мне не нужны.Если Кузя лезет в гору,значит по горе и едем.Езжу по направлениям а не по дорогам!!![/quote] Да эт понятно! Потому и нужен ЖПС, чтобы можно было потом посмотреть где пролезли. ЗЫ покупай, давай осваивай! Катаешся часто, места интерессные... Многие тебе спасибо скажут. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Варнак 5 Жалоба Опубликовано 1 октября, 2008 [url="http://www.velobarnaul.ru/bitrix/redirect.php?goto=http://s39.radikal.ru/i083/0810/f1/ce355f6118ad.jpg"]http://s39.radikal.ru/i083/0810/f1/ce355f6118ad.jpg[/url] почти с той же точки Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Pantera 10 Жалоба Опубликовано 1 октября, 2008 Тоже не плохо. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ivan V 86 Жалоба Опубликовано 6 октября, 2008 [quote name='Pantera' post='32444' date='1.10.2008, 10:19']Я не езжу по трекам,они мне не нужны.Если Кузя лезет в гору,значит по горе и едем.Езжу по направлениям а не по дорогам!!![/quote] пантера мля!... фигли отнекиваешься! ведь есть же трек... на фига тебе тогда ЖПС?.. зы: а я знаю одно место-загадку в чуйской степи... (900 метровые круги) не успел вам сообщить - вы уехали уже... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Варнак 5 Жалоба Опубликовано 6 октября, 2008 [quote name='Ivan V' post='32830' date='6.10.2008, 20:38']а я знаю одно место-загадку в чуйской степи... (900 метровые круги) не успел вам сообщить - вы уехали уже...[/quote] через одно такое место мы проезжали в 2006 году (вот это: 49°56'51.64"С 88°18'5.22"В) - это зона "орошаемого животноводства" - там в натуре стоят (и ездят) радиальные дождевальные установки, а потом на вылезшую зеленую травку выпускают скот попастись. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ivan V 86 Жалоба Опубликовано 15 октября, 2008 [quote name='Варнак' post='32833' date='6.10.2008, 21:13']через одно такое место мы проезжали в 2006 году (вот это: 49°56'51.64"С 88°18'5.22"В) - это зона "орошаемого животноводства" - там в натуре стоят (и ездят) радиальные дождевальные установки, а потом на вылезшую зеленую травку выпускают скот попастись.[/quote] ха! мир воистину разнообразен и непознан... "мои" круги выглядят намного красивей и чётче, подобно гиганским мишеням... я уж думал, что это военный полигон или как минимум космодром внеземных цивилизаций... можете убедится сами - на правом берегу Тархаты, перед предгорьями на юге Чуйской степи - 5 гигантских мишеней... зы: а нет ли у вас, уважаемый Варнак, информации о местонахождении загадочных геоглифов на плато Укок? судя по ин-фе из инета, мне показалось, что это всего лишь журналистская утка... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Варнак 5 Жалоба Опубликовано 15 октября, 2008 [quote name='Ivan V' post='33235' date='15.10.2008, 12:30']ха! мир воистину разнообразен и непознан... "мои" круги выглядят намного красивей и чётче, подобно гиганским мишеням... я уж думал, что это военный полигон или как минимум космодром внеземных цивилизаций... можете убедится сами - на правом берегу Тархаты, перед предгорьями на юге Чуйской степи - 5 гигантских мишеней...[/quote] О, я помнил, что видел где-то еще, но сразу не смог найти - теперь нашел и посмотрел: полагаю, что это то же самое (результат орошения), просто в момент съемки этого участка тут было значительно больше зеленой травки ... [quote]зы: а нет ли у вас, уважаемый Варнак, информации о местонахождении загадочных геоглифов на плато Укок? судя по ин-фе из инета, мне показалось, что это всего лишь журналистская утка...[/quote] Нет. Но поискав в инете наткнулся вот на это: [url="http://www.velobarnaul.ru/bitrix/redirect.php?goto=http://lisa-moscow.livejournal.com/35338.html"]http://lisa-moscow.livejournal.com/35338.html[/url] Кобзеву (из комментов ниже) я в этом плане верю гораздо больше (у него, кстати, есть карта Укока для GPS-навигатора со очень большим количеством отмеченных достопримечательностей всевозможных - он как то мне ее присылал, но проще унего спросить, чем мне найти у себя), да и после слов "Укок покарился" все остальное у этой дамы адекватно уже не могу воспринимать. А когда прочитал вот это: [url="http://www.velobarnaul.ru/bitrix/redirect.php?goto=http://trips.ru/node/79"]http://trips.ru/node/79[/url] - то поржал над заголовком "Сайт умных путешественников" ... кстати из этого опуса упоминание о геоглифах уже исчезло. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sveta 7 Жалоба Опубликовано 15 октября, 2008 Ну "пробежать по геоглифам" она не могла хотя бы потому что это крупно-масштабные образования, которые не понятны с земли, и рисунки которых угадываются только на снимках из космоса. Если поглядеть снимки с гугла - даже если на них глядеть долго и внимательно - то ничего не видно. Тоже в своё время искала по ним инфу и тоже встречала версию что это утка для привлечения внимания в Укоку. ДУмаю так оно и есть. На Укоке такие рисунки если и существуют, то они не могут сущетвовать как гео-образования на болотах, - а болот там ...весь Укок практически. Единственное место где такие рисунки (Грифонов кстати) и могли быть и просматриваться с космоса - это Бертек, где сухо и где сосредоточены захоронения и курганами усеяно всё. Но сколько там поездил эксковатор и сколько их там раскапывали и закапывали археологи, мы уже всё равно ничего не увидем. Ну и одно то что в очень классной книжке археологов по Укоку, которая есть у Серёги Пирожкова, про геоглифы не было ни слово, говорит о том что их там не было. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ddosia 0 Жалоба Опубликовано 16 октября, 2008 это просто какой-то другой мир... чистый и красивый... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ForestMan 149 Жалоба Опубликовано 16 октября, 2008 Вчера случайно на НТВ наткнулся а док.фильм о Укоке и "принцессе Кадыр". Позновательно , но слишком много воспалённого бреда. Вспоминали там и о геоглифах.. имхо гипотеза, притянутая кем-то за уши. ИЗображения складываются из некоторой упорядоченности курганов. ЧТо бы этот порядок лучше просматривался автор идеи "поднимает" его красным цветом на картинке. В итоге получает довольно простые фигуры, которые и выдаются за геоглифы. Пустыня Наска рядом с такими знаками - просто картинная галерея. Не говоря уже о том , что эти знаки действительно не видны ни с большой, ни с малой высот. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Варнак 5 Жалоба Опубликовано 18 октября, 2008 См.сюда про геоглифы, тайны, другой чистый мир и прочую хрень: [url="http://www.velobarnaul.ru/bitrix/redirect.php?goto=http://kobsev.livejournal.com/652365.html#cutid1"]http://kobsev.livejournal.com/652365.html#cutid1[/url] Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sveta 7 Жалоба Опубликовано 19 октября, 2008 [quote name='Варнак' post='33439' date='18.10.2008, 13:21']См.сюда про геоглифы, тайны, другой чистый мир и прочую хрень: [url="http://www.velobarnaul.ru/bitrix/redirect.php?goto=http://kobsev.livejournal.com/652365.html#cutid1"]http://kobsev.livejournal.com/652365.html#cutid1[/url][/quote] Хоть тема и вечная, но хочется всё-таки немножно возразить. 1) "И что жизнь кочевников была крайне трудна и скудна. Им некогда было «слушать небеса»" Если бы это было только так - им и некогда было строить большие курганы с соотвествующими внутренними предметами. И тем более резать те каменные бабы с человеческими лицами в урочище Кеме-Кечу (хоть и не Укок - то совсем рядом). Это всё же говорит о том что жизнь их была достаточно высокоразвитой (может и не по нашим меркам, но по их). И история Укока - это не только история простых одиноких пастухов в горах. 2) можно сколько угодно отрицать саральный смысл, но от этого реальность не изменится. Солнце не перестаёт всходить, если кто-то перестаёт в это верить. Укок - это как минимум, удивительно "чистое" место. В 80-е на Укок ездила с экспедицией группа...ну скажем так экстрасенсов. И им я хоть и немного, но верю . Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Варнак 5 Жалоба Опубликовано 20 октября, 2008 [quote]Хоть тема и вечная, но хочется всё-таки немножно возразить.[/quote] Тут эта вечная тема, пожалуй, является оффтопиком - г-да админы, перенесите ее куда-нибудь в более подходящее место (только скажите куда именно потом) ... эдак ... начиная с моего предыдущего сообщения. А я пока попытаюсь уточнить некоорые позиции в дискуссии ... [quote]1) "И что жизнь кочевников была крайне трудна и скудна. Им некогда было «слушать небеса»" Если бы это было только так - им и некогда было строить большие курганы с соотвествующими внутренними предметами. И тем более резать те каменные бабы с человеческими лицами в урочище Кеме-Кечу (хоть и не Укок - то совсем рядом). Это всё же говорит о том что жизнь их была достаточно высокоразвитой (может и не по нашим меркам, но по их). И история Укока - это не только история простых одиноких пастухов в горах.[/quote] Небеса то они "слЫшали" просто потому что их жизнь и труд проходили под открытым небом ... а бабы - ну, мы ведь тоже на привале частенько стругаем палочку ножичком получая порой весьма замысловатый узор ... на месте постоянного стойбища можно и камешек подолбить несколько лет А про уровень развития спорить сложно, пока мы не договрились по каким критериям будем его сравнивать. [quote]2) можно сколько угодно отрицать саральный смысл, но от этого реальность не изменится.[/quote] это тоже вопрос теминологический: что вы понимаете под "сакральностью", точнее какова, даже не "семантика", а "прагматика" этого слова - т.е. к каким действиям/бездействиям оно побуждает по вашему? [quote]Солнце не перестаёт всходить, если кто-то перестаёт в это верить. Укок - это как минимум, удивительно "чистое" место. В 80-е на Укок ездила с экспедицией группа...ну скажем так экстрасенсов. И им я хоть и немного, но верю .[/quote] Зачем соотносить видимое движение Солнца с верой - этого мне вооще не понять никогда. По поводу экстрасенсов: "немного верить" это из той же оперы что и "быть немного беременной" - или вы верите, или пытаетесь установить истинность их суждений (каких, кстати?) путем соотнесения со здравым смыслом, собственным опытом, логикой и т.п. - но, соотнося, вы уже тем самым подвергаете их сомнению. А "Чистым" будет любое место, где нет следов пребывания человека или эти следы органично вписались в ландшафт, так что не портят, а может даже и улучшают его: и таких мест много, они могут быть и очень маленькими и огромными ... Это во многом вопрос восприятия, т.е. интерпретации информации субъектом, без коорой (интерпретации) информации вообще нет. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Plombir 0 Жалоба Опубликовано 31 октября, 2008 Любые разговоры о сакральности, митстике, загадочности- пустая трата времени, как и о религии. Кто верит, тот найдет кучу доводов отстаивать свое мнение, как и будет чувстовать на Укоке его энергетику и необычност. Кто не верит, того и убеждать бессмысленно. Каждый сам выбирает. В этой же экспедиции я думаю каждый свое нашел, кто наслаждался суровой и неповторимой природой, кто пытался отгадать загадки, кто просто испытал себя и общался. Укок - в любом случае, место уникальное, пусть и для каждого по-своему. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты