Калькулятор длины спиц!

[MAD DOG 20 10]

Ребят расскажите пожалуйста кто чем пользуется для определения длины спиц? Перепробовал кучу калькуляторов и все говорят по разному. Может у кого то есть хороший калькулятор? Очень нужно!!!

[madi 636]

[quote name='MAD DOG 20' timestamp='1548077823' post='243563']
Ребят расскажите пожалуйста кто чем пользуется для определения длины спиц? Перепробовал кучу калькуляторов и все говорят по разному. Может у кого то есть хороший калькулятор? Очень нужно!!!
[/quote]
[url="http://allcalc.ru/node/430"]примерный[/url].
[url="https://spokes-calculator.dtswiss.com/de/calculator"]так себе.[/url]
[url="https://kstoerz.com/freespoke/"]само то.[/url]

[vishnevroman 25]

https://www.sapim.be/kalkulyator-spic

[Mehanik 2024]

Вот на веломании нашел самый надежный. ))

[color=#000000][font="Times New Roman"][size=1][QUOTE=Helium2;7724366]Я не профи. Но каждый школьник знает теорему Пифагора, может вывести формулу, вычислить длину спиц. А если лень?[/size][/font][/color]
[url="https://en.wikipedia.org/wiki/Spoke"]Тут[/url][color=#000000][font="Times New Roman"][size=1] формула длины спиц лишь по-английски. Ибо русским лень писать её туда по-русски.[/size][/font][/color]
[url="http://caravan.hobby.ru/materiel/spokes/index.html"]Тут[/url][color=#000000][font="Times New Roman"][size=1] объяснение "Расчет длины спиц велосипедного колеса", и там же спице-калькуляторы.[/size][/font][/color]
[url="http://caravan.hobby.ru/materiel/wheelbuild-ru.html"]Тут[/url][color=#000000][font="Times New Roman"][size=1] детали "Сборка велосипедных колес. Шелдон Браун".[/size][/font][/color]
[color=#000000][font="Times New Roman"][size=1]Обычно спице-калькуляторы вычисляют из размера фланца, длины втулки, диаметра обода ERD до прорези на конце обычного нипеля 10мм.[/size][/font][/color]
[color=#000000][font="Times New Roman"][size=1]Если в них есть ваш обод и ваша втулка в базе данных, то можно указать названия. В некоторых есть точно втулка FH-M756, или FH-M525 по размерам такая же. Если в какомто спице-калькуляторе нет чисел ободов и втулок, то надо смотреть числа на сайтах производителей.[/size][/font][/color]
[color=#000000][font="Times New Roman"][size=1]Все спице-калькуляторы выдают слегка разные числа. Почему? Неизвестно. Потому я не доверяю им, и пользуюсь формулой.[/size][/font][/color]

[color=#000000][font="Times New Roman"][size=1]Как я вычисляю длину спиц? Нужна прога инженерного калькулятора с тригонометрическими функциями типа синусов.[/size][/font][/color]
[color=#000000][font="Times New Roman"][size=1]Какой калькулятор в мире самый функциональный?[/size][/font][/color]
[url="http://avt-lab.ru/calc.htm"]Тут Чиста калькулятор[/url][color=#000000][font="Times New Roman"][size=1] традиционный советский, вернее постсоветский. Более 140 функций (больше не бывает). Размер 0.3 Мб (компактнее не бывает). Работает без инсталла с флешки (удобнее не бывает). Написан на Ассемблере (быстрее не бывает).[/size][/font][/color]
[url="http://i12.pixs.ru/storage/5/1/0/CalcRUpng_4206152_31172510.png"]http://i12.pixs.ru/storage/5/1/0/CalcRUpng_4206152_31172510.png[/url]
[color=#000000][font="Times New Roman"][size=1]Примёр расчёта длины спиц.[/size][/font][/color]
[color=#000000][font="Times New Roman"][size=1]Выбираю традицию - низкопрофильный обод 622мм х 19мм с двойными пистонами с 36 спицами, для езды с рюкзаком в кругосветках, с резиной от 23мм до 60мм (2.5"?) на пределе.[/size][/font][/color]
[color=#000000][font="Times New Roman"][size=1]Таких ободов всего 4 модели в мире.[/size][/font][/color]
[color=#000000][font="Times New Roman"][size=1]На сайтах указан для спиц диаметр обода ERD: [/size][/font][/color][url="https://shop.mavic.com/en-int/a-719-j24400.html"]Mavic-A719[/url][color=#000000][font="Times New Roman"][size=1] (ERD = 599 мм), [/size][/font][/color][url="https://shop.mavic.com/en-int/a-319-j24500.html#1028=3283"]Mavic-A319[/url][color=#000000][font="Times New Roman"][size=1] (ERD = 600 мм), [/size][/font][/color][url="https://www.dtswiss.com/en/products/rims/trekking/tk-540/"]DT-TK540[/url][color=#000000][font="Times New Roman"][size=1] (ERD = 600мм), [/size][/font][/color][url="https://www.remerx-rims.com/dragon-eyeleted"]Remerx-DRAGON-719-eyeleted-DUE[/url][color=#000000][font="Times New Roman"][size=1] (ERD = 600 мм?). (Кстати, у Remerx есть похожие обода для 26"-27.5" колёс.) Прочнее вариант ободов под ободные тормоза.[/size][/font][/color]

[color=#000000][font="Times New Roman"][size=1]Выбираю традицию - спицы диаметр = 2 мм, число спиц = 36, спицовку = 4 креста (для 32 спиц можно 3 креста, а 4 креста нельзя).[/size][/font][/color]
[color=#000000][font="Times New Roman"][size=1]Выбираю традицию - втулки на насыпных шариках. Вдобавок дешевле, и может лучше накат и нагрузочная способность в случае больших шариков 1/4", тонкой оси 9-10мм, и езды с рюкзаком.[/size][/font][/color]
[color=#000000][font="Times New Roman"][size=1]Выбираю моду - втулки под дисковый тормоз 6 болтов.[/size][/font][/color]
[color=#000000][font="Times New Roman"][size=1]Из насыпных качественных под 6 болтов продают Shimano FH-M756 и FH-M525.[/size][/font][/color]
[color=#000000][font="Times New Roman"][size=1]Смотрю для спиц фланцы в [/size][/font][/color][url="http://productinfo.shimano.com/#/spec/3.2/MTB/FREEHUB%20(Disc%20Brake)"]задних[/url][color=#000000][font="Times New Roman"][size=1] и [/size][/font][/color][url="http://productinfo.shimano.com/#/spec/3.2/MTB/Front%20Hub%20(Disc%20Brake)"]передних[/url][color=#000000][font="Times New Roman"][size=1].[/size][/font][/color]
[color=#000000][font="Times New Roman"][size=1]В этих втулках, задних и передних, справа и слева, одинаковый диаметр фланцев для спиц PCD = 61 мм.[/size][/font][/color]
[color=#000000][font="Times New Roman"][size=1]У задних: расстояние меж фланцами 57.1 мм, смещение = 6.8 мм.[/size][/font][/color]
[color=#000000][font="Times New Roman"][size=1]У передних: расстояние меж фланцами 59.4 мм, смещение = 5.5 мм.[/size][/font][/color]
[color=#000000][font="Times New Roman"][size=1]Записываю числа в переменные.[/size][/font][/color]
[color=#000000][font="Times New Roman"][size=1]Вычисляю расстояние от центра до фланцев.[/size][/font][/color]
[color=#000000][font="Times New Roman"][size=1]Вычисляю длину спиц по формуле.[/size][/font][/color]
[color=#000000][font="Times New Roman"][size=1]ERD = 600[/size][/font][/color]
[color=#000000][font="Times New Roman"][size=1]crossN = 4[/size][/font][/color]
[color=#000000][font="Times New Roman"][size=1]spokeN = 36[/size][/font][/color]
[color=#000000][font="Times New Roman"][size=1]spokeD = 2[/size][/font][/color]
[color=#000000][font="Times New Roman"][size=1]PCD = 61[/size][/font][/color]
[color=#000000][font="Times New Roman"][size=1]flange_distance = 57.1[/size][/font][/color]
[color=#000000][font="Times New Roman"][size=1]flange_offset = 6.8[/size][/font][/color]
[color=#000000][font="Times New Roman"][size=1]L = flange_distance / 2 - flange_offset[/size][/font][/color]
[color=#000000][font="Times New Roman"][size=1]sqrt(L^2 +(PCD/2)^2 +(ERD/2)^2 -2*(PCD/2)*(ERD/2)*cos(2*pi*crossN/(spokeN/2))) -spokeD/2[/size][/font][/color]
[b]296.027862074747[/b][color=#000000][font="Times New Roman"][size=1] [/size][/font][/color]
[color=#000000][font="Times New Roman"][size=1]L = flange_distance / 2 + flange_offset[/size][/font][/color]
[color=#000000][font="Times New Roman"][size=1]sqrt(L^2 +(PCD/2)^2 +(ERD/2)^2 -2*(PCD/2)*(ERD/2)*cos(2*pi*crossN/(spokeN/2))) -spokeD/2[/size][/font][/color]
[b]297.332215573[/b][color=#000000][font="Times New Roman"][size=1] [/size][/font][/color]
[color=#000000][font="Times New Roman"][size=1]flange_distance = 59.4[/size][/font][/color]
[color=#000000][font="Times New Roman"][size=1]flange_offset = 5.5[/size][/font][/color]
[color=#000000][font="Times New Roman"][size=1]L = flange_distance / 2 - flange_offset[/size][/font][/color]
[color=#000000][font="Times New Roman"][size=1]sqrt(L^2 +(PCD/2)^2 +(ERD/2)^2 -2*(PCD/2)*(ERD/2)*cos(2*pi*crossN/(spokeN/2))) -spokeD/2[/size][/font][/color]
[b]296.217308292594[/b][color=#000000][font="Times New Roman"][size=1] [/size][/font][/color]
[color=#000000][font="Times New Roman"][size=1]L = flange_distance / 2 + flange_offset[/size][/font][/color]
[color=#000000][font="Times New Roman"][size=1]sqrt(L^2 +(PCD/2)^2 +(ERD/2)^2 -2*(PCD/2)*(ERD/2)*cos(2*pi*crossN/(spokeN/2))) -spokeD/2[/size][/font][/color]
[b]297.314478945785[/b][color=#000000][font="Times New Roman"][size=1] [/size][/font][/color]
[url="http://i12.pixs.ru/storage/5/1/2/CalcSpokep_3835606_31172512.png"]http://i12.pixs.ru/storage/5/1/2/CalcSpokep_3835606_31172512.png[/url]

[color=#000000][font="Times New Roman"][size=1]Если ERD не 600 мм, а 599 мм (Mavic-A719), то надо убавить длину спиц на 0.5 мм.[/size][/font][/color]
[color=#000000][font="Times New Roman"][size=1]Если хотеть обод очень высокопрофильный, то спицы будут очень короче.[/size][/font][/color]
[color=#000000][font="Times New Roman"][size=1]Если хотеть разное число крестов слева и справа, и любую экзотику, то можно менять параметры перед вычислением каждого из этих 4 чисел длины спиц.[/size][/font][/color]

[color=#000000][font="Times New Roman"][size=1]Как меряют диаметр центров спиц-дырок на фланцах?[/size][/font][/color]
[color=#000000][font="Times New Roman"][size=1]Как меряют расстояние меж фланцами?[/size][/font][/color]
[color=#000000][font="Times New Roman"][size=1]По-внешним краям, или внутренним краям, или по центру неизвестной толщины фланцев?[/size][/font][/color]
[color=#000000][font="Times New Roman"][size=1]По-разному, у Shimano и спице-калькуляторов?[/size][/font][/color]
[color=#000000][font="Times New Roman"][size=1]Неизвестно. Спице-калькуляторы выдают слегка разные числа.[/size][/font][/color]
[color=#000000][font="Times New Roman"][size=1]Для FH-M756 берут PHD = 60 мм, расстояние от центра до фланцев 31 и 21 мм, и вычисляют длину спиц от 296 до 298 мм.[/size][/font][/color]
[color=#000000][font="Times New Roman"][size=1]Покупать спицы 297 мм? Производители выпускают спицы с чётной длиной: 290, 292, 294, 296, 298, 300 мм…[/size][/font][/color]
[color=#000000][font="Times New Roman"][size=1]Вчера нашёл ещё такие числа втулки FH-M756 в комментарии русского пользователя в немецких инет-магах:[/size][/font][/color]
[url="http://i12.pixs.ru/storage/8/4/6/FH756png_8067174_31173846.png"]http://i12.pixs.ru/storage/8/4/6/FH756png_8067174_31173846.png[/url]
[color=#000000][font="Times New Roman"][size=1]PS: Какие ещё тонкие эффекты учитывают некоторые спице-калькуляторы?[/size][/font][/color]
[color=#000000][font="Times New Roman"][size=1]1. Спицы 2 мм при натяжении слегка растягиваются. Может на 0.1-0.2 мм. Чем тоньше спицы, тем больше растягиваются. Среди калькуляторов английский сайт вычисляет спицы с учётом их растяжения. Ещё может DT, но не в курсе.[/size][/font][/color]
[color=#000000][font="Times New Roman"][size=1]2. Обода имеют спице-дырки не по центру, а со смещением от центра, может на 2 мм. Это слегка влияет на длину спиц, может на 0.1 мм. Некоторые спице-калькуляторы учитывают это.[/size][/font][/color]
[color=#000000][font="Times New Roman"][size=1]3. Бывают экзотические нипеля. DT спице-калькулятор учитывает такие. У почти у всех нипелей длина резьбы 10 мм. У всех спиц длина резьбы 10 мм. Если подбирать длину спиц точнее, то будет наивысшая прочность соединения. Трудновато дома обрезать спицу и донакатать резьбу.[/size][/font][/color]
[color=#000000][font="Times New Roman"][size=1]4. В втулках делают дырки 2.4 мм под самые толстые спицы 2.34 мм. Если спицы тоньше (2 мм), то спицы болтаются в дырках 2.4 мм, что влияет на ~0.1 мм на требуемую длину спиц и долговечность колеса. Потому некоторые одевают на конец спиц: из нержавейки или алюсплава - втулочки с внутренним диаметром 2 мм, внешним 2.4 мм, или на самый конец шайбочки с внутренним диаметром 2 мм, внешним 4-5 мм. Выше расчёт по формуле точен для такого случая.[/QUOTE][/size][/font][/color]

https://forum.velomania.ru/showthread.php?t=3291&p=7724366&viewfull=1#post7724366
Записывайте, а то он скоро сотрет.

[madi 636]

ну и сразу следующий правильный отзыв от туда же ))
[quote]
[color=#000000][font=Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif][size=3][background=rgb(255, 251, 243)]Оспадя, сколько же горя то от ума[/background][/size][/font][/color]
[/quote]

[SENEX M. 875]

Запутаем автора ещё больше) кину свою считалочку лишь потому что там есть архив измерений втулок и ободов (хотя в "само то" они тоже есть).
[url="https://www.prowheelbuilder.com/spokelengthcalculator"]https://www.prowheel...engthcalculator[/url]
https://www.prowheelbuilder.com/
Ps. Информация по количеству перекрестей cross (в мтб классика 3 cross) тут https://velowheels.co.uk/velotech/lacing-patterns

[MAD DOG 20 10]

Блин! как их много... а какому верить? все перепробовал с одними и теми же значениями и везде разный результат...

[ВЕТЕРАН 442]

Что за колёса?

[MAD DOG 20 10]

Есть 26 и есть 28... 26 спиддиск а 28 старк

[Mehanik 2024]

[quote name='MAD DOG 20' timestamp='1548153045' post='243593']
Блин! как их много... а какому верить? все перепробовал с одними и теми же значениями и везде разный результат...
[/quote]Рабираешь любое колесо, перемериваешь втулку спицы обод, считаешь во всех калькуляторах, у которого совпадут показания с твоими спицами - тот и прав.)))