Кубок Кубков Сибири по МТБ

[ayrtons 20]

[quote name='Kalexe' timestamp='1505106805' post='220654']
Во многих категориях все очень плотно по общему зачету и многое решаться будет на старте в Горно-Алтайске из-за повышенного коэффициента))
Интересно.
[/quote]
да, очень важный старт!

[ayrtons 20]

Обновил после этапа в Горноалтайске. Ситуация в элите стала еще более напряженной.
В других группах идет плотная борьба. Ждем всех на заключительном этапе в Новосибирске.
Там же будет награждение по результатам Кубка Кубков Сибири по МТБ.

[василич 0]

по новосибирску информацию где узнать? где,когда и во сколько.

[ayrtons 20]

Итоги Кубка Кубков Сибири по МТБ

Вот и завершился длинный и очень интересный велосезон, даже немного устали.
Результаты Кубка по стандартной ссылке https://docs.google.com/spreadsheets/d/1gnQcSm4w0FbUGgVeYPbh0Lhs8ki-t-RY5doJRj9tPn0/

[attachment=3096:WhatsApp Image 2017-09-25 at 09.12.27.jpeg]

Цели поставленные на сезон достигнуты, расширилась велотусовка, посещяемость соревнований увеличилась, география расширилась.
Немаловажно, что ребята из Барнаула показали всем уровень организаций гонок и этот уровень подхватили все организаторы Кубка Кубков Сибири по МТБ.
Мне лично очень жаль, что не удалось посетить Томск и Горно-Алтайск, в следующем году исправим это.

Фотки с награждения:
https://photos.google.com/share/AF1QipPQZjs-CFTyIzt-lhKB9vh4AESiBwZp7lmjdmSEPlkkvG16yeN8ST9USsB-fSGmlw?key=NDNad3BoS0JXLU5JRTEzdkJ1UHFLNDNuOU1USE9n

Спасибо всем организаторам и всем тем, кто приезжает на наши гонки!

PS
На следующий сезон планируем продолжить начатое, расширим географию на 2 региона (пока оставлю в секрете ), возможно изменим как то начисление очков.
Жду конструктивные предложения на следующий сезон по любым вопросам.

[Kalexe 24]

Если расчёт на массовость(а это прикольно, массовость рождает конкуренцию, а с конкуренцией и интересность растет,народ идет на народ, идут спонсоры, массовость рулит), то думаю может сработать то, что обычно работает:

-хорошие призы на этапах и еще лучше за генерал. Тут нужны спонсоры. За призами потянутся топовые спортсмены, а за ними и остальные. Но со спонсорами надо уметь работать, чтобы им было интересно.

-фановость мероприятий. Чтобы не только соревки, но и психологические бонусы-тусовка, развлечения, девочки)) . Не все ж выигрывают, так хоть потусить и получить удовольствие, соревки должны быть крутым событием. Тут наверное реже соревки проводить, чтобы не распыляться,но проводить их как огого шоу)

-значимость. Помимо призов должно быть круто участвовать. Телевидение, крутые ролики, эпичность. Очень важно как потом об этом рассказано. Посмотреть как это делают в других сферах,когда пост ролик такой, что хочется брать вещи и ехать.

Ну еще много чего) понятно, что сказать, легче, чем сделать, но, черт, а чеб нет), сделали же вы в этом году с нуля по сути.

Лет через 5-10 это может стать крутой серией, на которую будут приезжать и с европейской части,не сразу раскурченные серии раскрутились.

На счет количества соревок можно подумать. Спортивную форму мало кто умеет так долго держать и ездить на все этапы тоже-получалось,что всегда кто-то из ТОПа отсутствовал, а это не очень хорошо, надо наоборот, чтобы съезжались все, кто есть.

Ну в общем это так все, к слову. Там уже, как я понял, многое задумано, так что поддержим любое)

[ayrtons 20]

Спасибо! очень конструктивно! Кто еще выскажется?

[ayrtons 20]

еще хороший вопрос на обсуждение, как из любителей переводить в элиту, да наверное и из ветеранов... Ведь если бы Гашников катался по 50+ это было бы не интересно в той категории

[Kalexe 24]

Ну явно не сразу за одну победу в соревках, а то как наказание какое-то получается). Только если хочет сам перейти (есть такие вообще?)
А так-по итогу сезона может быть, чтобы раз в год? Главное чтобы в течение сезона из категории в категорию не перелетать.
Тут конечно много мест для злоупотреблений может быть,но может и фиг с ними, пусть в любителях рубятся раз хотят.

В элиту должно хотеться, ну там призы лучше, почет, а не как просто одна из категорий, где труда больше, а выхлоп как у всех).

Поэтому и переводить не сразу, а на следующий год всех выигравших хоть одни соревки в любителях - в элиту)

[Влад Б. 389]

Предлагаю, чтобы в "Элите" обязательно ехали те мужики (от 18 до 36 лет), которые в предыдущем сезоне минимум 2 раза занимали первые места в "Любителях" или в категории по возрасту 36-50 лет (если нет деления на Любители и Элиту)!!!!
Мужчины от 36 лет едут в любой категории по желанию (т.е. либо в Элите либо в Ветеранских категориях)

[DeXter 47]

Наконец то) дельные предложения) можно на следующий год обратно в любители?))

и именно только на следующий сезон в элиту, если занял 2 раза первое место, а не сразу после второй медали, чтоб сезон не пролететь по очкам)

[ayrtons 20]

[color=gray][font=Arial, Tahoma, Verdana, Helvetica, sans-serif][size=1][background=rgb(223, 223, 185)]
: [url="http://velo.nsk.ru/biker.php?key=kOPECT_GAMj"]Форест Гамп[/url] Отправлено: 25.09.17 14:22[/background][/size][/font][/color][color=#000000][font=Arial, Tahoma, Verdana, Helvetica, sans-serif][size=1][b]
я тут может всех уже задолбал с аналогиями с местным моттоспортом ) но параллели напрашиваются сами )[/b][/size][/font][/color][color=#000000][font=Arial, Tahoma, Verdana, Helvetica, sans-serif][size=1]
Мы три или уже четыре.. года назад также объединили местные гонки региона в один Чемпионат Сибири", в итоге народ стал чаще ездить друг у другу в гости – интерес и их массовость поднялась.
Теперь к сути вопроса: в эндуро тоже есть класс любителей и экспертов. Проблема перехода это самый острый вопрос вокруг которого больше всего ломалось копий на оргкомитетах чемпионата. Действовало правило, что победитель любого этапа ЧС (чемпионата сибири) и тройка призеров в общем зачете чемпионата обязана была переходить в эксперты, но на деле каждый раз получалась лажа. Все дело в том, что мы не профессиональные спортсмены и не факт, что человек развивший хороший ход в в этом году, будет поддерживать свой уровень в будущем. в эндуро. К этому добавлялся еще фактор травм – люди которые переходили в эксперты тупо ломались весной и восстановившись в середине или в конце сезона попадали в эксперты на нулевом уровне подготовки. Я был тоже таким "экспертом" – по сути помехой для настоящих экспертов.
Вообщем в этом году в конце концов оргкомитет внял моим мольбам (я то на своей шкуре ощутил эту формулу перехода) и приняли правило, что поскольку мы тут все любители, а не профессионалы, то каждый пусть сам выбирает в каком классе ему гонять. Насильно этот вопрос корректно не решить!
Вообщем выбор класса оставили на откуп сознательности гонцов. Смысл в том, что призовые тут не те, за которые можно поступаться моральными принципами и заявляться в низший класс. А сильному гонцу заявляться в любителях как то стремно.. Наоборот любитель который чувствует в себе силу, может заявиться в эксперты если уверен, что ему во первых будет интересно гоняться с экспертами, а во вторых не будет стыдно перед всеми остальными когда протоколы будут вешать.
Правда были единичные смешные случаи когда какой-нибудь пылкий юноша с большим самомнением заявлялся в экспертах, но воспитательная процедура в виде заезда в сильнейшем классе, где он являл миру жалкое зрелище играла свою роль. Что бы исключить такие моменты, можно ввести правило, что ребята добившиеся результата ИМЕЮТ ПРАВО, а не обязаны ехать в след. году в элите, что бы отсечь таких неадекватов и кроме того подчеркнуть статус "Элиты", мол, что бы там выступать надо заслужить результатами...

Вообщем на последний сезон после споров пришли к следующему: Мы не профессиональные спорт[/size][/font][/color]

[color=gray][font=Arial, Tahoma, Verdana, Helvetica, sans-serif][size=1][background=rgb(223, 223, 185)]
[url="http://velo.nsk.ru/biker.php?key=DRgERIC"]Dr.Eric[/url] Отправлено: 25.09.17 14:20[/background][/size][/font][/color][color=#000000][font=Arial, Tahoma, Verdana, Helvetica, sans-serif][size=1][b]
А как же личная мотивация для роста и прогресса? Если катаешь все время с завидомо слабым противником, ты не будешь расти, в росте просто не будет необходимости.[/b][/size][/font][/color][color=#000000][font=Arial, Tahoma, Verdana, Helvetica, sans-serif][size=1]
По этой причине многие из Элиты не переходят в ветеранские категории.
Я бы оставлял все на совести участников, без принуждения в ту или иную категорию[/size][/font][/color]

я тоже склоняюсь к следующим вещам
1. Это повышении элитарности группы "Элита" в сознании людей.
2. Это рекомендательный характер некоторым
3. Это личностный рост спортсменов.

[Влад Б. 389]

[quote name='DeXter' timestamp='1506325618' post='221211']
Наконец то) дельные предложения) можно на следующий год обратно в любители?))

и именно только на следующий сезон в элиту, если занял 2 раза первое место, а не сразу после второй медали, чтоб сезон не пролететь по очкам)
[/quote]
как можно пролететь по очкам если ездить только в Барнауле?

[DeXter 47]

у меня очки и в любителях, сколько успел заработать и в элите, от кол-ва соревок не многое бы изменилось)

хочется завершать сезон в одной категории)

[Ivan_ 2]

Мое наблюдение. Мне показалось, что в этом году так сложилась, что вес XCE и XCM был выше, чем XCO. Если я правильно понял, так случилось благодаря тому, что именно такие гонки в среднем отметились порогом посещения "15+". Это логично, поскольку марафоны и элиминаторы - особенные гонки и всем интересно поучаствовать. Другой вопрос хотели ли именного этого организаторы? Ключевые очки лидеры финального зачета кубка набрали именно в этих гонках. Это сознательная стратегия организаторов или просто так совпало?

P.S> Включить апхил в кубок? В желтом цвете? )

[Sergey83 185]

[quote name='Ivan_' timestamp='1506331642' post='221218']
Мое наблюдение. Мне показалось, что в этом году так сложилась, что вес XCE и XCM был выше, чем XCO. Если я правильно понял, так случилось благодаря тому, что именно такие гонки в среднем отметились порогом посещения "15+". Это логично, поскольку марафоны и элиминаторы - особенные гонки и всем интересно поучаствовать. Другой вопрос хотели ли именного этого организаторы? Ключевые очки лидеры финального зачета кубка набрали именно в этих гонках. Это сознательная стратегия организаторов или просто так совпало?

P.S> Включить апхил в кубок? В желтом цвете? )
[/quote]
Так совпало. Цель разных дисциплин-привлечь разных людей.
По категориям- один сезон полностью катаешь там где заявился. Это как лига.Заявился в любителях- гоняй там до конца. По итогам сезона и переход. Гонка и даже 2 не показатель.
Сознательность тут ключевое. Личностный и спортивный рост-ключевое.
Чуешь силу-иди в элиту. Ну а тупо выигрывать заведомо слабых соперников- какое удовлетворение от этого?
Опять же кто в начале сезона в любителях может быть на такой ноге, что поймет ему тут скучно... тогда следующие гонки катать в элите. Может какой то коэфицент для просчета очков придумать при переходе из высокой лиги в низшую и наоборот. Только не знаю как?)

[Kalexe 24]

Добровольный переход-тоже норм. Ведь в элите не только конкуренция сильнее, но и кругов больше, тяжелее вывозить, особенно когда насильно переводят) . Даже лучше, если туда будет нельзя, пока гонку по любителям не выиграешь).

Ну а в целом я так вижу, что в элите(в других спортах) просто больше почета, призов и уважухи), вот туда и тянутся)

[ayrtons 20]

Еще один вариант это группы в США https://s3.amazonaws.com/USACWeb/forms/rules/2017_Chapter_1_General.pdf
(a) Road, Track, and Cyclo-cross: 5, 4, 3, 2 and 1 for
men; and 5, 4, 3, 2, and 1 for women.
( Mountain Bike: 3, 2, 1 and Pro.

https://www.active.com/cycling/articles/how-do-the-usa-cycling-race-categories-work?page=1

т.е. народ катает не по возрастам, а по категориям вообще

[Kalexe 24]

[quote name='ayrtons' timestamp='1506343102' post='221230']
Еще один вариант это группы в США https://s3.amazonaws.com/USACWeb/forms/rules/2017_Chapter_1_General.pdf
(a) Road, Track, and Cyclo-cross: 5, 4, 3, 2 and 1 for
men; and 5, 4, 3, 2, and 1 for women.
(B)/> Mountain Bike: 3, 2, 1 and Pro.

https://www.active.com/cycling/articles/how-do-the-usa-cycling-race-categories-work?page=1

т.е. народ катает не по возрастам, а по категориям вообще
[/quote]

Тоже норм) делить по уровню, а не по возрасту,чтобы гонцы были примерно одинакового уровня в категории (Анжелику сразу в любители к мужикам☺️)

Так есть и игровой момент карьеры.

[Sergey83 185]

[quote name='ayrtons' timestamp='1506343102' post='221230']
Еще один вариант это группы в США https://s3.amazonaws.com/USACWeb/forms/rules/2017_Chapter_1_General.pdf
(a) Road, Track, and Cyclo-cross: 5, 4, 3, 2 and 1 for
men; and 5, 4, 3, 2, and 1 for women.
(B)/> Mountain Bike: 3, 2, 1 and Pro.

https://www.active.com/cycling/articles/how-do-the-usa-cycling-race-categories-work?page=1

т.е. народ катает не по возрастам, а по категориям вообще
[/quote]
В США действительно так все и работает. А как быть если приехал спортсмен с Омска, иои Крамноярска? И у него нет очков. Ему стартовать в 5ой категории? Или приехал Матвей Елисеев, случайно. Ему биться в своей 5ой категории и ехать соответсвующее неинтересное ему колчичтво кругов?
По категориям спрпведливо. Но у нас не пойдет. Не устоялось. Для многиз старт на марафоне по трассе здоровья- это единственный старт. Об очках, категориях думают , увы, немногие.
Самое справедливое на мой взгляд -по возрастам и абсолют.... но как же быть если некоторые возраста едут ращные дистанции? Как считать?
Поэтому единственным вариантом остается нынешеяя версия. Кататься в элите, как правильно скащал Алексей-повышает статус.
Сознательность. Ответсвенность и подход к тренировкам. Кому это интересно. Тот пойдет. Но развиватьчя можно в каждой категории. Было б желание

[DeXter 47]

ну так и что решается, будете изменять правила? или будет голосование)

[ayrtons 20]

[quote name='DeXter' timestamp='1506355603' post='221246']
ну так и что решается, будете изменять правила? или будет голосование)
[/quote] будем, но еще не определились как

[Kalexe 24]

[quote name='ayrtons' timestamp='1506355740' post='221247']
будем, но еще не определились как
[/quote]
Из каких вариантов выбираете?

[ayrtons 20]

из всех озвученных тут и на velo.nsk.ru

[Anzhelika 5]

Все хи и хаха, но со мной мысленно зарубались ветераны, да и я с ними. На самом деле это грустно, ну мне. Я знаю, что есть сильные девочки, просто они не участвуют. Поэтому такие малочисленные категории, как "дамы", "юниоры" никому не интересны. Смотреть не интересно, сопереживать и все остальное. Типа и так все понятно. Больше интерес вызовет, если лидеры будут проигрывать(
Посему, я бы тоже придерживаюсь деления по категориям. Ну, или как предлагала в другой теме (и было бессовестно проигнорирована) запускать дам в категории любителей или ветеранов. Не лишать конкуренции. Я понимаю, есть и минусы конечно, как в Бердске меня на старте замесили, что прям сходить сразу пришлось, но плюсов вижу больше.

[DeXter 47]

думаю было бы справедливее, дать возможность дамам выбирать в какой категории участвовать, вплоть до перехода в элиту, если смогут побеждать в любителях.