Федерация спортивного туризма Алтайского края

[mongol 0]

Приветствую коллектив блога Велобарнаул!

[b]Пролог[/b]
В ноябре 2011 г. Совет Федерации спортивного туризма Алтайского края принял в свои ряды коллективного члена - клуб "Алтай 4х4". Джиперы, которые месили свои трудности в окрестностях, решили заглянуть за горизонт. Надо сказать, что это было очень удачным шагом: их опыт преодоления локальных препятствий весьма пригодился в дальних экспедициях. Вот факты: [url="http://www.altay4x4.ru/forum/federatsiya-sportivnogo-turizma"]http://www.altay4x4....tivnogo-turizma[/url][list]
[*]2008 г. Чемпионат России - III место
[*]2010 г. Чемпионат России - III место
[*]2011 г. Чемпионат России - I место
[*]2012 г. Чемпионат России - через неделю узнаем, прогнозы хорошие.
[/list]
[b]Суть дела[/b]
Что это и зачем, спросите вы?
Это общественная организация, насчитывающая около двух тысяч человек в нашем крае.
ФСТАК аккредитована в Управлении Алтайского края по физической культуре и спорту.
ФСТАК аккредитована в Туристско-спортивном Союзе России и Федерации России
ФСТАК имеет все полномочия по виду спорта "спортивный туризм" и имеет право присваивать спортивные разряды, включая разряд "кандидат в мастера спорта России".
Мы приглашаем вас вступить в нашу организацию
Мы вас научим правильно заявляться на маршрут и правильно оформлять отчеты о маршрутах. То, что вы умеете владеть байком и можете самостоятельно путешествовать - никаких сомнений у нас нет. Но почему не делать то же самое, выступая в виде спорта, получать за спортивные разряды и звания, участвовать в различных Чемпионатах?

[b]Эпилог[/b]
У нас есть в голове определенные планы по организации и совместных авто-мото маршрутов. Это предложение никаких коммерческих целей не преследует, но взносы существуют:[list]
[*]единовременный вступительный взнос коллектива = 1000,0 руб.
[*]ежегодный членский взнос = 200,0 руб
[/list]
Президент ФСТАК, мастер спорта СССР, заслуженный путешественник России
Евгений Горбик

[Ivan V 86]

кто-то путешествует ради ИМХО непонятных титулов, галочек, отчётов, а кто-то предпочитает довольствоваться познанием и удовольствием...

[mongol 0]

Совершенно правильно!
Но мы все такие разные (и это хорошо!) и цели у нас тоже разные (что тоже неплохо).

[Mehanik 2024]

[quote name='mongol' timestamp='1364141182' post='134166']
Совершенно правильно!
Но мы все такие разные (и это хорошо!) и цели у нас тоже разные (что тоже неплохо).
[/quote]
Мы с вами слишком разные
[quote]
Эпилог
У нас есть в голове определенные планы по организации и совместных авто-мото маршрутов. Это предложение никаких коммерческих целей не преследует, но взносы существуют:[/quote]
Как сюда вписывается велосипед?

[mongol 0]

Если говорить вообще: забрасываемся все вместе, затем велогруппа делает свой маршрут, авто свой.
Если говорить о ближайших планах (март-апрель 2014), идем все вместе по ледовому покрову реки Монголии.

[Алёнка 71]

Евгений, доброе время суток.
Научить оформлять документы могут многие, другие вещи так же мы умеем. Только оно нам не надо. Думаете мы не пробовали? Здесь много писать придется, в живую общение будет понятным.
Можете позвонить мне - 8-903-072-29-00 - Алёна Зайковская
или напишите ваш номер телефон.

[mongol 0]

+7 913 212 3918 - это если поговорить.
А если конкретные вопросы по участию в серьезном маршруте, буду настаивать на эл. почте.
Потому что есть время обдумать ответ. Потому что остается след взаимных обязательств и меньше недоразумений.

[Ivan V 86]

[quote name='mongol' timestamp='1364184623' post='134184']
[size=4]Потому что есть время обдумать ответ. Потому что остается след взаимных обязательств и меньше недоразумений.[/size]
[/quote]
вот конкретно интересует Монгольский Гоби (заброска в одну сторону в сентябре). 1-2 человека с вилами и велами... )

[Алёнка 71]

[quote][color=#282828][font=helvetica, arial, sans-serif]Мы вас научим правильно заявляться на маршрут и правильно оформлять отчеты о маршрутах. То, что вы умеете владеть байком и можете самостоятельно путешествовать - никаких сомнений у нас нет. Но почему не делать то же самое, выступая в виде спорта, получать за спортивные разряды и звания, участвовать в различных Чемпионатах?[/font][/color][/quote]

Евгений Алексеевич, у нас была практика возобновления регистрации маршрутов и написания отчетов в 10-11 годах, так же были попытки делать соревнования. Выводы нами были сделаны.
Система, для такого подвижного вида, устарела, а нововведения не приветствуются большинством судей, имеющими звания. Так же есть масса нюансов, которые со временем потеряли свою ценность.
Назовите мне хотя бы одного судью, способного поставить и отсудить 3 класс? Скажете, начните с 1-го? Уровень уже не тот, не будет это интересно. Дистанция: на средствах передвижения-велосипед, ралли. Кто отсудит край?
Соревнования должны быть интересны! Новичок не поедет гоняться за титул, он поедет за трассой, экшеном, компанией.
Маршруты. В чем необходимость регистрации маршрута, если максимум, что тебе светит за 6-ки или 5-ки, это Первый разряд по спортивному туризму? А что он даст?
Что даст сама регистрация? Мы уже давно привыкли искать в Интернете сведения о маршруте. МЧС не спрашивает с нас номера маршрутных документов. Так зачем?
А как выпускается группа! О! Нас однажды долго мурыжили у одного "велосипедиста", который, о современном уровне велотуризма(снаряжение)[b] [/b]даже не имел представления, не знал он и об уровне подготовки группы, он даже не видел ее в лицо. Смех и грех.
Маркина я уважаю, он меня учил. Навротский и Коростелев тоже. Только они учитывали, что мне 27 и я 6 лет живу в этой сфере.
Да, те, кто обучаются у нас на инструктора, продолжают заявлять маршруты, но остальным это не нужно.

Ну, к чемпионатам. Где проводят Сибирь(велосипед!)? Точную дату и статус. Как попасть на Россию без Сибири?

Евгений Алексеевич, зовите лучше людей съездить с вами в походы. Ваше путешествие по Чуе никого не оставит равнодушным. Зазывать во ФСТАК имеет смысл если вы можете ответить на [b]все [/b]эти вопросы и предоставить инициативным людям свободу действий.

Если вам потребуется поддержка нашего портала, звоните. Всегда рады общению с такими интересными людьми

[mongol 0]

Прошу прощения за паузу, был в командировке в Москве. Итак, моё предложение прозвучало звонким и пустым эхом...
Как говорится, было бы предложено, а решать вам. Продолжайте креативно вариться в собственном соку.
А мы уж по старинке будем елозить в проклятой совковой системе:
1. 27 человек присвоен 1-й спортивный разряд:
[url="http://www.altay4x4.ru/forum/federatsiya-sportivnogo-turizma?page=4#comment-37637"]http://www.altay4x4....4#comment-37637[/url]
2. Чемпионы России и Международного Чемпионата:
[font=Arial][size=2]РАЗ: [url="http://www.altaisport.ru/news/10873/"]http://www.altaisport.ru/news/10873/[/url][/size][/font]
[font=Arial][size=2]ДВА: [url="http://www.altairegion22.ru/region_news/komandy-altaiskogo-kraya-v-chisle-pobeditelei-chempionata-rossii-po-sportivnomu-turizmu_257238.html"]http://www.altairegi...zmu_257238.html[/url][/size][/font]
[font=Arial][size=2]------------------------------[/size][/font]
[font=Arial][size=2]Но к диалогу мы готовы по прежнему.[/size][/font]
[font=Arial][size=2]Боюсь, заглядывать сюда буду реже, поэтому мой адрес: gorbik@terra-mongo[size=2]lia.ru[/size][/size][/font]

[Ivan V 86]

ага, меня порадовало, "чемпионат", где лыжи и мото (и авто?), участвуют в одной категории

[mongol 0]

[quote name='Ivan V' timestamp='1365651882' post='135594']
ага, меня порадовало, "чемпионат", где лыжи и мото (и авто?), участвуют в одной категории
[/quote]
Это совсем не так. Но позубоскалить на эту тему можно.

[Ivan V 86]

[quote name='mongol' timestamp='1365654933' post='135599']
Это совсем не так. Но позубоскалить на эту тему можно.
[/quote]
как это не так? мне друг, любяший учавствовать в подобных "чемпионатах", показывал итоговый протокол, где точно помню, велосипеды и лыжи стояли на разных местах ) ну, не маразм ли ))

[Алёнка 71]

Вы не можете ответить на вопросы потому, что вам нечего сказать.
Ссылки на чемпионаты - не новость. Мы в курсе, у самих разряды есть

[mongol 0]

Вы странные люди, овеянные вихрями юношеского максимализма. Как там: "Гордо реет буревестник, черной молнии подобный!.."
Вам сделали предложение, вам оно не подходит, ну и ладно. Мы жили без вас, вы жили без нас. Что-то кому-то доказывать? Да упаси меня Боже! Мне проще перешагнуть вашу агрессивность и дальше заниматься делами федерации. Удачи всем!

[Иван 43]

Именно про эти ньюансы общения на ВБ я говорил вам, Евгений Алексеевич!

[Васёк 69]

[quote][color=#282828][font=helvetica, arial, sans-serif]Мне проще перешагнуть вашу агрессивность и дальше заниматься делами федерации.[/font][/color][/quote]
А где агрессия то? Вы у нас агрессий тут не видели с обострениями сезонными . Я в отличии от Алёны во всех этих "разрядных" делах не очень понимаю и резонно хотелось бы понять и разобраться что к чему. Стоит ли оно того вообще? Как правильно было отмечено доказывать ничего никому не надо, но на вопросы можно и нужно ответить ИМХО. Если конечно есть что ответить...

[mongol 0]

[i]"Выводы нами были сделаны"[/i] - [b]это не значит, что они истинны. [/b]
[i]"Система, для такого подвижного вида, устарела"[/i] - [b]вполне допускаю[/b]
[i]"а нововведения не приветствуются большинством судей, имеющими звания"[/i] - [b]назовите их имена и я их соберу для обстоятельного разговора. Но не забывайте, что существуют Правила - для спортсмена это закон.[/b]
"Так же есть масса нюансов, которые со временем потеряли свою ценность" - [b]это не аргумент.[/b]
[i]"Назовите мне хотя бы одного судью, способного поставить и отсудить 3 класс?" [/i]- [b]судите сами, вам никто не запрещает. Если у вас у самих есть судейская квалификация. А если нет - с нашей помощью давайте их аттестуем. [/b]
[i]"Скажете, начните с 1-го? Уровень уже не тот, не будет это интересно. Дистанция: на средствах передвижения-велосипед, ралли. Кто отсудит край?"[/i] - [b]Спасение утопающего в руках самого утопающего. Пока вы только сетуете на жизненную несправедливость.[/b]
[i]"Соревнования должны быть интересны!"[/i] - [b]мне вам клоунов подвезти?[/b]
[i]"Новичок не поедет гоняться за титул"[/i] - [b]это ошибка - равнять всех под гребенку.[/b]
[i]"В чем необходимость регистрации маршрута, если максимум, что тебе светит за 6-ки или 5-ки, это Первый разряд по спортивному туризму?[/i]" - [b]Сегодня это так, а завтра ситуация может измениться. Работа в Москве ведется.[/b]
[i]"А что он даст?"[/i] - [b]даст право получить квалификационную книжку спортсмена, а это допуск на соревнования российского уровня.[/b]
[i]"Что даст сама регистрация?" [/i]- з[b]амечаешь, как ты потребительски относишься к спорту?[/b] [b]Отвечаю: если тебе не интересно влиться в организованный спортивный туризм, то НИЧЕГО.[/b]
[i]"Мы уже давно привыкли искать в Интернете сведения о маршруте" - [/i][b]мы тоже, это нормально.[/b]
"МЧС не спрашивает с нас номера маршрутных документов. Так зачем?" - [b]Затем, чтобы оказать своевременную помощь твоему товарищу со сломанным позвоночником, если, не дай Бог, это случится.[/b] [b]Хотя, если ты турист-дикарь, для тебя это не так важно. Пока петух в попу не клюнет.[/b]
[i]"Нас однажды долго мурыжили у одного "велосипедиста", который, о современном уровне велотуризма(снаряжение)[b] [/b]даже не имел представления, не знал он и об уровне подготовки группы, он даже не видел ее в лицо" - [/i][b]могу только догадываться, о ком идет речь[/b].[b] На мой взгляд в ФСТ АК нет специалистов, которые достигли бы вашего уровня. Я серьезно и без иронии.[/b]
[i]"Да, те, кто обучаются у нас на инструктора, продолжают заявлять маршруты, но остальным это не нужно" [/i][b]- не говори за всех.[/b]
[i]"Где проводят Сибирь (велосипед!)? Точную дату и статус"[/i] - [b]понятия не имею. Зачем мне это знать, если в ФСТ АК нет серьезных велоспортсменов?[/b]
[i]"Как попасть на Россию без Сибири?"[/i] - [b]без первого разряда - никак. Именно поэтому авто "4х4" взялись за оформление и мы им помогли в этом. Сегодня 27 человек, на очереди еще три десятка. Потому что в 2014 году Москва нам предлагает (и мы согласны) провести Кубок России (дистанция). Авто будет, мото будет, вело - зависит от вас. А это уже мастерские нормативы: Россия + Кубок + дистанция.[/b]
[i]"Зазывать во ФСТАК имеет смысл если вы можете ответить на [b]все [/b]эти вопросы"[/i] - [b]вам судить.[/b]
[i]"и предоставить инициативным людям свободу действий"[/i] - [b]да именно этого я от вас и жду, а не нытья.[/b]
[i]"Всегда рады общению с такими интересными людьми"[/i] - [b]я это заметил.[/b]

[mongol 0]

[quote name='Алёнка' timestamp='1365694467' post='135661'] у самих разряды есть
[/quote]
А вот мне правда интересно:[list]
[*]по какому виду спорта у вас разряды?
[*]много ли таких разрядников?
[*]кто вам их присваивал?
[*]дайте ссылку на вашу федерацию, которая присваивала вам разряды?
[/list]

[Алёнка 71]

Команда "Атриа":
1. Косогоров Кирилл, 1 разряд по спортивному туризму, дистанция водная, судья третьей категории (водная)
2. Зайковская Алёна, 2 разряд по спортивному туризму, дистанция комбинированная
3. Трутнев Александр, 2 разряд по спортивному туризму, дистанция комбинированная
4. Зайковская Ирина, 2 разряд по спортивному туризму, дистанция комбинированная
5. Пушкин Андрей, 2 разряд по спортивному туризму, дистанция комбинированная
6. Зайковский Василий, 2 разряд по спортивному туризму, дистанция комбинированная
7. Жаворонок Екатерина, 3 разряд по спортивному туризму, дистанция водная
Те, у кого второй по дистанции изначально имели второй по маршрутам (вело).
Русанов Леонид не имеет разрядов, Титова Марина 2 разряд по рафтингу (присвоен Федерацией рафтинга Алтайского края)

Выпускники велошколы (проект закрыт):
Сорокин Кирилл, 2 разряд по спортивному туризму, маршруты (вело)
Шипунов Евгений 3 разряд по спортивному туризму, маршруты (вело)
Мошкин Тимофей 3 по спортивному туризму, дистанция водная
Никифоров Сергей 3 по спортивному туризму, маршруты (вело)
Коркин Никита 3 разряд по спортивному туризму, маршруты (вело)
На остальных надо искать. Еще двое должны быть.

Приказы подписаны Алтайским краевым центром детско-юношеского туризма и краеведения 2010-2011 годы.
Консультация по составлению документов и прочее: Навротский Павел Иванович

Команда "Атриа" имеет три активных проекта:
1. ВелоБарнаул. Ру
2. Atriatravel.RU
3. Барнаульская школа каякинга
в 2011 году закрыт проект "Велошкола". Ведется работа над созданием обновленной версии.

[mongol 0]

Ну, вот, картина проясняется - нам вместе есть над чем работать. В первую очередь, я так вижу для себя, надо сделать упор на выполнение норматива 1 р. на маршрутах. Уверен, что здесь у вас наработана целая куча пройденных маршрутов и неоформленных отчетов. Пошаговая инструкция для этого:[list=1]
[*]Нужен ваш лидер, который захочет затратить свое личное время, уверяю, не так уж и много.

[*]Лидер сам прикидывает список велотуристов, которые хотят получить спортивные разряды.

[*]Два списка из кандидатов: № 1 на III-II разряды, и № 2 на I разряд.

[*]Список № 1 содержит информацию (лучше в таблице): (копия в эл. виде тоже будет нужна)
[/list][list]
[*]ФИО
[*]нитка пройденных маршрутов
[*]геогр. район
[*]категория сложности (хотя бы ориентировочно)
[*]участие или руководство
[*]заготовить справки (уже на ФИО) за пройденный маршрут в соответствии со списком № 1
[/list]
Протоколом Совета ФСТ АК мы рассмотрим, выдадим вам эти справки уже с печать краевой МКК и присвоим сп. разряд. Маркин М.М. пошел нам навстречу в деле легализации дикарей и привлечения их в организованный спортивный туризм.
Со списком № 2 процедура сложнее, так как I разряд присваивается городским или краевым спорткомитетом. Но тем не менее мы имеем твердый лоб, прошибем и эти ворота. Клуб "Алтай 4х4" подтвердит это.
Вот вам контактное лицо для работы с этой проблемой: Деткова Татьяна tatkacool@mail.ru +7 983 382 8651
Это отличный человек, которому мы поручили должность "секретаря при МММ" (у Маркина нет ПК )
И последнее: надо это дело не откладывать, так как "режим благодушия" не может длиться вечно, если вы понимаете, о чем я говорю.

[Алёнка 71]

Мы как-то обсуждали это с Михаилом Михайловичем. На счет второго-третьего, будет слишком маленькая табличка ))
Весь вопрос в первом разряде...
Очень хочется увидеть новую редакцию Правил и Разрядных требований. Интересно, что Управление (Москва) предложит.
Со вторым-третьим разрядом все понятно. Что будет в списке №2 для первого?

[mongol 0]

Свяжись с Детковой Татьяной (tatkacool@mail.ru +7 983 382 8651)
В конце апреля мы соберем Совет ФСТ АК, я тебя приглашаю. Приходи, но хоть немного подготовься.
Можешь взять с собой подмогу из своих.
Как правило, собираемся в КСЮТУРе вечером.

[Алёнка 71]

В одиночку, видимо, опасно. Намек понят

[mongol 0]

Совет ФСТ АК намечен на 17.04 в 18-00 в КСЮТУРе.