MALeR 194 Жалоба Опубликовано 23 августа, 2011 Я маляр, с пятнадцати летним стажем впервые увидел адекватную выкраску на алюминии. Корни тракториста дают о себе знать, не поверив словам пытал выкраску сам. Сначала гнул всяко разно, потом увидев на углу наплыв и зная колкость полимерки на удар, пытался отрубить кусочек краски (обратной стороной ножовки на кирпичах). Шок, кроме невнятной деформации в краске ничего не получил. Реальная тема по краске рамы велосипеда разными цветами, плюс надписи. Максимальный нагрев до 200 градусов. Пытаю дальше, выкраску заложил в морозильник, на утро ошпарю кипятком и еще раз попытаюсь отрубить кусочек краски и если это выдюжет, то рекомендую. P.S: выкраска на руках, неверующих милости просим на испытание. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Креведко 6 Жалоба Опубликовано 23 августа, 2011 Не понял смысла темы. Зачем испытания алюминия заполимеренного кем-то? Или это собственная работа с дальнейшим началом коммерческой деятельности по собственной полимерке рам? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Иван 43 Жалоба Опубликовано 23 августа, 2011 [quote name='Креведко' post='92710' date='23.8.2011, 22:28']Не понял смысла темы. Зачем испытания алюминия заполимеренного кем-то? Или это собственная работа с дальнейшим началом коммерческой деятельности по собственной полимерке рам?[/quote] тоже не понял, афтор поясните свой топик? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
eugenez 4670 Жалоба Опубликовано 23 августа, 2011 [quote name='Иван' post='92724' date='23.8.2011, 23:34']тоже не понял, афтор поясните свой топик?[/quote] Ну типа считается, что порошковые краски для велосипедов не годятся в силу хрупкости покрытия. Автору достался образец, опровергающий сей предрассудок. ИМХО так. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
роман 854 Жалоба Опубликовано 23 августа, 2011 В городе Б. адюминий красить не умейют в принципе в том числе и полимеркой. А этот человек заявлет что енто возможно, при условии если дальнейшие испытания пройдут положительно. Сей вопрос весьма актуален. Мало того по мойму он черным по белому написал: МИЛОСТИ ПРОСИМ - ВИДИМО ПРИГЛАШАЕТ... мож сам красит, или наводку даст, какая разница? ЧЕЛОВЕК ГОВОРИТ О ФИНОМЕНЕ КОТОРОГО НЕБЫЛО Темка весьма актуальная для народа "В ТЕМЕ" ЗЫ мне вот до п...ы. Куда ушел ФОКС и смысла я в той теме абсолютно не вижу... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Влад Б. 389 Жалоба Опубликовано 23 августа, 2011 про алюминий расскажите малярам, которые автомобильные алюминиевые деталюхи успешно красят )))) в Барнауле уже давно есть специальные лакокрасочные покрытия и грунтовки для алюминия в продаже.... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
роман 854 Жалоба Опубликовано 23 августа, 2011 [quote name='Влад Б.' post='92735' date='24.8.2011, 1:41']про алюминий расскажите малярам, которые автомобильные алюминиевые деталюхи успешно красят )))) в Барнауле уже давно есть специальные лакокрасочные покрытия и грунтовки для алюминия в продаже....[/quote] Ага, балончиком из автолидера Влад! Мы же профессионалы! -давай достаним и сравним! Че зря пи-ть? (при условиях описанных топик стартером) ЗЫ я сам успешно крашу, а оно потом успешно отваливается.... Не ФЛ-03 ни JOTUN ни ВЛ 02 даже с предворительным травлением и пассивированием не выдерживают выше приведенных пыток только анодирование но оно далеко не всех устраивает в качестве лакокрасочного покрытия... ты хотя раз мериду обдерал от краски там бутерброт из разных грунтовок и крска толщиной почти 0,3 мм - угадай почему но при этом она чудно скалывается при точечных ударах лично пробывал гвоздодером, так что ОНО МОЖ И ПРИЛИЧНО КРАСЯТ ДЛЯ ТЕХ КТО СЛАЩЕ МОРКОВКИ НЕ ПРОБЫВАЛ! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ezdok 206 Жалоба Опубликовано 23 августа, 2011 [quote name='MALeR' post='92705' date='23.8.2011, 21:51']..Реальная тема по краске рамы велосипеда разными цветами, плюс надписи. Максимальный нагрев до 200 градусов. Пытаю дальше, выкраску заложил в морозильник, на утро ошпарю кипятком и еще раз попытаюсь отрубить кусочек краски и если это выдюжет, то рекомендую. P.S: выкраска на руках, неверующих милости просим на испытание.[/quote] есть человек Саня. У него обода алюминиевые, заполимерены. Сколов нет. В полимерке всё зависит от качества работ подготовки и совести полимерщика. У тебя качественная плоская выкраска. А вот раму со швами и углами также хорошо обработают? За сколько тысячь рублей? С надписями я чего то не верю, типа дважды в печь? если я белую хочу - не пожелтeeт нисколько? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
whisper_23 7 Жалоба Опубликовано 23 августа, 2011 тема актуальная. всегда хочется знать, где тебе сделают хорошо и не дорого Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
MALeR 194 Жалоба Опубликовано 24 августа, 2011 Продолжение испытания выкраски. Достав из морозилки ошпарил кипятком. Эффект нулевой. Нагрев в воде до70 градусов попытался ножом всковырнуть кусочек краски. Не вышло. Порезав краску удивился . Нож вязнет , а краска не скалывается. Я прекрасно знаю и владею технологиями покраски автомобильными красками по этому и удивлен. Покупая для производства в магазине краску, на глаза попался этот образец. Зная , что проблема алюминия актуальна (хочу покрасить раму но не знаю чем) заострил на нем внимание. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ezdok 206 Жалоба Опубликовано 24 августа, 2011 [quote name='MALeR' post='92740' date='24.8.2011, 6:10']... Покупая для производства в магазине краску, на глаза попался этот образец. Зная , что проблема алюминия актуальна (хочу покрасить раму но не знаю чем) заострил на нем внимание.[/quote] Повторяю: ты испытываешь показной демонстрационный [u][b]плоский[/b][/u] пробник, который открасили с особой жестокостью специально для витрины. Трубы со сварными швами красятся с иными трудозатратами. Надо брать изделие конкретного мастера из Барнаула (сам знаешь, маляры бывают разные ). Вопрос о нанесении надписей полимерной краской открыт ("камуфляжные" разводы получатся, то без сомнений). И главное, за сколько тысяч раму подготовят к покраске и заполимерят? Применение порошковой (полимерной) краски для дисков авто и вело существует в Барнауле уже давно. На них нет сколов, хотя условия эксплуатации очень экстремальны. Только проблема в том, что качественно делают тогда, когда не за деньги, а по знакомству или за страх. Так что выдать народу [b]квалифицированного[/b] специалиста, к которому есть свободный доступ, и у кого не заграничные цены, ты пока можешь Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Креведко 6 Жалоба Опубликовано 24 августа, 2011 [quote name='MALeR' post='92740' date='24.8.2011, 7:10']Продолжение испытания выкраски. Достав из морозилки ошпарил кипятком. Эффект нулевой. Нагрев в воде до70 градусов попытался ножом всковырнуть кусочек краски. Не вышло. Порезав краску удивился . Нож вязнет , а краска не скалывается. Я прекрасно знаю и владею технологиями покраски автомобильными красками по этому и удивлен. Покупая для производства в магазине краску, на глаза попался этот образец. Зная , что проблема алюминия актуальна (хочу покрасить раму но не знаю чем) заострил на нем внимание.[/quote] Так и че дальше то? Ты мучаешь образец выкраски, ничего сверхестесственного в этом не вижу. Да, возможно попался кусок алюминия с очень прочным слоем полимерки, но он же покрашен не тобой, я так понял? Итогом темы будет какой вывод? "И все-таки качественная полимерка существует" ? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
MALeR 194 Жалоба Опубликовано 24 августа, 2011 [quote name='Креведко' post='92750' date='24.8.2011, 8:17']Так и че дальше то? Ты мучаешь образец выкраски, ничего сверхестесственного в этом не вижу. Да, возможно попался кусок алюминия с очень прочным слоем полимерки, но он же покрашен не тобой, я так понял? Итогом темы будет какой вывод? "И все-таки качественная полимерка существует" ?[/quote] Дело не в прочности, а как она держится на алюминии . В принципе эта краска для заборов, и как бы меня не уверял продавец, сомневаюсь! Разные цвета, плюс надписи с одного захода в печь, получим спекшийся разноцветный забор реально хорошего качества. В плане эстетики автомобильные материалы гораздо богаче, чем я завтра и займусь. Забегу вперед, хочу проверить адгезионные параметры материалов. Мысль такова, проблемные участки, то есть нижняя труба и перья защитить полимеркой, все остальное раскрасить так как кому в голову взбредет. У автомобилистов гораздо больше возможностей в плане эстетики, но полное отсутствие декоративного покрытия против щебня, не считая антигравия и мастики для днища. Сублимируя эти две технологии, думаю возможно получить защищено красивый вел из соотношения цена качества. Об итогах испытания на адгезионные свойства полимерки с другими материалами, отпишусь завтра. P.S: если попался кусок алюминия с хорошем слоем полимерки, это говорит о том, что нужно обращаться все-таки к специалистам. По координатам магазина и специалистов по полимерке, отпишусь в воскресенье. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
роман 854 Жалоба Опубликовано 24 августа, 2011 [quote name='Креведко' post='92750' date='24.8.2011, 8:17']Так и че дальше то? Ты мучаешь образец выкраски, ничего сверхестесственного в этом не вижу. Да, возможно попался кусок алюминия с очень прочным слоем полимерки, но он же покрашен не тобой, я так понял? Итогом темы будет какой вывод? "И все-таки качественная полимерка существует" ?[/quote] У малчиков моего поколения не было еще интернета мы не знали слово гаджет. Основным источником получения информации были слухи, передача личного опыта, и научно популярная литература. Все это подвергалось обсуждению фильтрации и проверки, доминировал эмпирический способ познания мира (метод научного тыка). Так вот в процессе анализа информации и в преддверии синтеза какого либо вывода имел место очень важный элемент "ОБСУЖДЕНИЕ С ЕДИНОМЫШЛЕННИКАМИ" (во дворе это называлось "перетереть") Я вижу с одной стороны проблему, ты с другой, он с третьей в результате у вас получается некая взаимодополняющая объемная картинка. При этом вывод мог быть а мог не быть... и, соответственно, "ВАХЛОП" мог быть а мог не быть. Чем меня прикалывает современный молодняк, так это тем что он рассуждает примерно так, "Ты скажи как твои иследования будут для меня полезны"- то бишь удиви и заинтересуй (больно то надо было) а полезны они могут и не быть.... ... а вывод "и всетаки полимерка существует" это элемент веры, чтоб не ставит крест на этой теме или на какой другой а продолжать ее раскачивать и доводить до упора (ну кому интересно опять же) зы если долго мучиться ченить получится - а вот поделиться буде желания только с единомышленником, а тем кто позиционирует себя как потребитель будет большое желание впарить под названием "НАНОПОЛИМЕРКА" по астрономическому ценнику, а потом под пивко, попкорн и стрептиз, ржать над недалеким отребителем опущеным на баки приэтом трудозатраты были бы минимальными, а идея проста как с волоконной оптикой (прозрачная пластиковая трубочка в фольге) ТАК что надо ценить что Маляр фактически всех потенциальных читателей причислил к единомышленникам.... ЗЫ Удачи потребителям аНАНОГАДЖЕТОВ Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Влад Б. 389 Жалоба Опубликовано 24 августа, 2011 [quote name='роман' post='92737' date='24.8.2011, 3:57']Ага, балончиком из автолидера Влад! Мы же профессионалы! -давай достаним и сравним! Че зря пи-ть? (при условиях описанных топик стартером) ЗЫ я сам успешно крашу, а оно потом успешно отваливается.... Не ФЛ-03 ни JOTUN ни ВЛ 02 даже с предворительным травлением и пассивированием не выдерживают выше приведенных пыток только анодирование но оно далеко не всех устраивает в качестве лакокрасочного покрытия... ты хотя раз мериду обдерал от краски там бутерброт из разных грунтовок и крска толщиной почти 0,3 мм - угадай почему но при этом она чудно скалывается при точечных ударах лично пробывал гвоздодером, так что ОНО МОЖ И ПРИЛИЧНО КРАСЯТ ДЛЯ ТЕХ КТО СЛАЩЕ МОРКОВКИ НЕ ПРОБЫВАЛ! [/quote] ...нет ))) есть специальный грунт по алюмин. и специальная эмаль по этому грунту!!! ... импортные , названия не помню... в подборах продаются... я на своём Бите как-то перед завариванием обдирал небольшой участок на раме от краски (а там 100% эмаль на грунте)... сначала была мысль ободрать полностью раму...... после нескольких часов мантры с наждачками, "смывкой краски" и другими подручными ср-вами благополучно забил на идею... терпения не хватило на то ,чтобы ободрать полностью задние нижние перья ((((( Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
роман 854 Жалоба Опубликовано 24 августа, 2011 [quote name='Влад Б.' post='92883' date='25.8.2011, 1:40']...нет ))) есть специальный грунт по алюмин. и специальная эмаль по этому грунту!!! ... импортные , названия не помню... в подборах продаются... я на своём Бите как-то перед завариванием обдирал небольшой участок на раме от краски (а там 100% эмаль на грунте)... сначала была мысль ободрать полностью раму...... после нескольких часов мантры с наждачками, "смывкой краски" и другими подручными ср-вами благополучно забил на идею... терпения не хватило на то ,чтобы ободрать полностью задние нижние перья ((((([/quote] ... смывкой компресик надо было делать с тряпочкой и полиэтиленовым покетиком, через час отходит вметсе с анодировкой алюминий блестит проверено майамой Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Влад Б. 389 Жалоба Опубликовано 24 августа, 2011 использовал 2 разные смывки, гелевой мазал несколько раз, выдерживал от получаса до суток!!! полностью не слазиет, максимум до грунта!!! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
MALeR 194 Жалоба Опубликовано 24 августа, 2011 [quote name='Влад Б.' post='92883' date='25.8.2011, 1:40']...нет ))) есть специальный грунт по алюмин. и специальная эмаль по этому грунту!!! ... импортные , названия не помню... в подборах продаются... я на своём Бите как-то перед завариванием обдирал небольшой участок на раме от краски (а там 100% эмаль на грунте)... сначала была мысль ободрать полностью раму...... после нескольких часов мантры с наждачками, "смывкой краски" и другими подручными ср-вами благополучно забил на идею... терпения не хватило на то ,чтобы ободрать полностью задние нижние перья ((((([/quote] Обрати внимание на старые крашеные литые диски авто. Вокруг крепёжных болтов всегда имеются сколы. Прямого удара эмалька не держит. А на тему обдирки. Не работает смывка, работает фибра минимально травмируя метал. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ezdok 206 Жалоба Опубликовано 25 августа, 2011 [quote name='MALeR' post='92891' date='25.8.2011, 5:48']Обрати внимание на старые крашеные литые диски авто. Вокруг крепёжных болтов всегда имеются сколы. Прямого удара эмалька не держит....[/quote] Вот! Поэтому правильные автолюбители диски полимерят, причём в любимые цвета. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Влад Б. 389 Жалоба Опубликовано 25 августа, 2011 [quote name='MALeR' post='92891' date='25.8.2011, 6:48']Прямого удара эмалька не держит. А на тему обдирки. Не работает смывка, работает фибра минимально травмируя метал.[/quote] Я как то наблюдал на заводе СКАД (литые диски делают) испытание лакокрасочного покрытия - держит и удар (довольно сильный) и ещё много чего.... ...как так - фибра работает а нождачка нет?!? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ezdok 206 Жалоба Опубликовано 25 августа, 2011 [quote name='Влад Б.' post='92901' date='25.8.2011, 10:52']...как так - фибра работает а нождачка нет?!?[/quote] Наждачка ещё лучше. Только рама при усердии немного полегчает. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Влад Б. 389 Жалоба Опубликовано 25 августа, 2011 да ёпрст.. я говорю о том, что еле как нождачкой краска с рамы сдирается!!!!! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ezdok 206 Жалоба Опубликовано 25 августа, 2011 [quote name='Влад Б.' post='92905' date='25.8.2011, 13:32']да ёпрст.. я говорю о том, что еле как нождачкой краска с рамы сдирается!!!!![/quote] ???????????!!! если с 1000-ой и выше, то видимо так. Но если взять 10-ку, то в алюминиевой раме не то что краску, - дырку протереть можно. и ещё: никто не говорил, что удаление старого покрытия делается влёгкую. это дорогая и ответственная работа Maler использует фибру, чтоб не драть саму раму. Но я уверен, что он трёт не руками, а [u]механизмом[/u]. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Влад Б. 389 Жалоба Опубликовано 25 августа, 2011 ....у меня в своё время своя мастерская была по кузовщине и малярке..... шкурил от 40ки до 320-й.... алюминий действительно нождачкой стачивается лекго... вот ещё бы краска также... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
MALeR 194 Жалоба Опубликовано 26 августа, 2011 [quote name='Ezdok' post='92919' date='25.8.2011, 16:27']???????????!!! если с 1000-ой и выше, то видимо так. Но если взять 10-ку, то в алюминиевой раме не то что краску, - дырку протереть можно. и ещё: никто не говорил, что удаление старого покрытия делается влёгкую. это дорогая и ответственная работа Maler использует фибру, чтоб не драть саму раму. Но я уверен, что он трёт не руками, а [u]механизмом[/u].[/quote] Фибра это насадка на дрель или болгарку, похожая на вытянутый скотч брайт или мочалку, используется для удаления старого лкм. В отличии от наждачки, не забивается и минимально царапает металл, соответственно работает гораздо эффективнее. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты