Бревет Тогучин

[@@@ 0]

11 сентября в Н-ске состоится бревет АСР,

200 км, Тогучин

старт в 9:00, от АЗС за барахолкой

карта, трек, легенда - [url="http://www.velobarnaul.ru/bitrix/redirect.php?goto=http://sites.google.com/site/nskvmf/brevet/toguchin"]здесь[/url]

кто-нибудь поедет?

[shuacy 0]

Что это такое и что там будет?

[Алёнка 71]

Да. Я собираюсь привезти мальчишек. Если кто еще из Барнаула собирается, то можем взять.

[Mr.Brightside 0]

[quote name='Алёнка' post='69851' date='31.8.2010, 19:40']Да. Я собираюсь привезти мальчишек. Если кто еще из Барнаула собирается, то можем взять.[/quote]
Ален, я собираюсь.
Вы во сколько туда выезжаете? на чем?

[KOSS 1]

[quote name='Mr.Brightside' post='69882' date='1.9.2010, 8:33']Ален, я собираюсь.
Вы во сколько туда выезжаете? на чем?[/quote]

Тоже интерес есть

[Алёнка 71]

Едем на газели. Велы в прицепе )) С человека одна тысяча рубликов за "туда-обратно". Нас пока трое. Еще 4 человека можем прихватить

[Алёнка 71]

Есть еще одно место. Ценник 850 р.

П.С. Организаторы, хоть и уважаемы мной, но их отношение просто шокирует. От помощи нашей машины они не отказываются, но считают нас "детским садом", который решился на соревнования, даже не заглянув в правила... Мда, грустно

[DiT 0]

[quote name='Алёнка' post='70016' date='3.9.2010, 3:37']От помощи нашей машины они не отказываются, но считают нас "детским садом", который решился на соревнования, даже не заглянув в правила... Мда, грустно [/quote]

Когда бреветы стали соревнованием??
Прочитав выдержку из Правил вы кинулись собирать разрешения от родителей или стали бузить на форуме??
Детский сад вы лично и есть))

[igo 7]

[quote name='Алёнка' post='70016' date='3.9.2010, 2:37']П.С. Организаторы, хоть и уважаемы мной, но их отношение просто шокирует. От помощи нашей машины они не отказываются, но считают нас "детским садом", который решился на соревнования, даже не заглянув в правила... Мда, грустно [/quote]

я приглашаю не в поход и не на соревнование, бревет это прогулка, испытание себя, общение с единомышленниками,
и ни в коем случае не досуг с песнями под гитару или борьба за победу любой ценой, а именно эти составляющие прежде всего интересны детям.
помимо задач которые каждый придумывает себе и решает их сам (а не ждет команды руководителя), это прежде всего езда по автомобильной дороге,
где очень важны автоматизм и адекватные рефлексы, которые просто еще не успели сформироваться у ваших подопечных.
еще раз прошу – почитайте правила, за детей отвечают родители и никто больше,
мне не нужны застрахованные участники, мне нужны целые участники, которые четко понимают, что их безопасность на дороге – зависит только от них.

[Алёнка 71]

Игорь, для кого-то походы - песни под гитару, а для кого-то - испытание себя. Откуда вы знаете что интересно этим детям? Откуда вы знаете о том, как они себя ведут на дороге? Вы имеете опыт близкого общения с детьми такого возраста? Вы общались или видели в деле ЭТИХ детей?

DiT, уважаемый, я читала правила проведения данных мероприятий. Разрешения от родителей я собираю при каждом выезде. Помимо этого еще доверенности, приказ на направление от организации и прочие документы. Может, когда вы не знакомы с человеком не стоит писать такие посты?

[DiT 0]

[quote name='Алёнка' post='70161' date='6.9.2010, 13:34']DiT, уважаемый, я читала правила проведения данных мероприятий. Разрешения от родителей я собираю при каждом выезде. Помимо этого еще доверенности, приказ на направление от организации и прочие документы. Может, когда вы не знакомы с человеком не стоит писать такие посты?[/quote]
ух ты, как весело! )) модератор, однако??
если все разрешения и приказы есть, то чего так всполошились и обиделись на "детский сад"??
ужели эти ваши дети могут считаться взрослыми лишь только потому, что способны проехать сотню другую километров? с каких пор??
хочется ехать именно официально утвержденный бревет - согласовывайте все детали с организатором, учитывая его искреннее удивление относительно молодости заявленных вами участников.
желаете просто закатить 200-ку в то же время по той же трассе - эт уже ваше личное дело и ваша личная ответственностью.
понимаете, наверное, в чем разница. вот эта разница и вызывает беспокойство, однако.

[Алёнка 71]

Барнаульцы, собирающиеся ехать на данное мероприятие на автобусе, отзвонитесь, пожалуйста, заранее. Мой номер в профиле.

[igo 7]

[quote name='Алёнка' post='70161' date='6.9.2010, 12:34']Откуда вы знаете что интересно этим детям? Откуда вы знаете о том, как они себя ведут на дороге? Вы имеете опыт близкого общения с детьми такого возраста? Вы общались или видели в деле ЭТИХ детей?[/quote]
я не знаю, что интересно ЭТИМ детям, но монотонная езда по асфальту в течении 10 часов, ЛЮБЫМ детям интересна быть не может,
еще раз повторюсь, любой участник подобной поездкой решает свои задачи, и задачи эти личные,
бревет в большей части - это попытка осмыслить, что то, или понять,
у вас ТАКИЕ мудрые дети?
это, что касается интереса,
но это мелочь по сравнению с безопасностью,
я не видел в "деле" ЭТИХ детей, но я катал с молодыми людьми, которые из-за не желания показать себя слабым, напрягали свой организм запредельно, а потом отлеживались на обочине в судорогах,
любой взрослый может подставиться под фуру или попасть на капот лихача идущего на обгон по встречке,
но это взрослый и он уже сам думает, что, где и когда ему получить от жизни,
а вы решаетесь навязать это мероприятие детям, ведь это же ваше решение, а они просто готовы идти туда куда вы их позовете.
я ни чего не могу ни запретить вам ни навязать, правила вы знаете, бревет доступен любому, я лишь посредник следящий за соблюдением правил и обеспечивающий вливание наших результатов в общий протокол АСР.
печально, что рандонерство, на мой взгляд абсолютно не детское времяпровождение, чем то (галочкой участия? дивидендами заполненности календаря?) привлекло детский клуб.

[Норди 11]

устроили тут тихий срач...
в личку перейти не хотите?

[Sveta 7]

Вы, igo, конечно преувеличиваете философский смысл бреветов ("бревет в большей части - это попытка осмыслить, что то, или понять"), но в одном Вы правы - 200км на кантрийниках на скорость - это просто элементарно вредно детям, любым - даже если они лоси, потому что дети не соразмеряют нагрузки, даже если думают что это не так. Потому что на дистанциях от 200км и выше хорошо не бывает никому, но для детских организмов последствия серьёзней. Именно поэтому Вы абсолютно правы, когда говорите, что решение участвовать в бревете должно быть дело сугубо индивидуальным.

Правда я не думаю, что Алёна обязывает детей участвовать. Дети тут тоже решают, надо им это или нет. И родители о чём-то думают, когда дают расписку, что не против (я надеюсь).

ЗЫ: а Вы, Норди, зря называете "сра..ем" конструктивную и познавательную беседу

[Тоныч 11]

200 км - это на самом деле жопа, поэтому если никто из этих пацанов 100-150 км за день не закатывал, то надо еще очень хорошо подумать, стоит ли им ехать или нет.

боевой дух - это здорово, но без соответствующей физ формы он скорее зло чем польза, все-таки не вселенную спасаем

ЗЫ: всем успехов, попутного ветра, и ни гвоздя ни палки))

[Алёнка 71]

260 закатывали и без проблем. За состоянием этих детей следят в физкультурном диспансере, дети знаю сами как отследить свое здоровье, имеют хороший сезон с более чем 10-тью походами... Да ладно, показатель же не накат 6000 за сезон и пары сотен за раз, тут же мозги нужны

Я еще раз повторю, что дети бывают разными. Возможно у Игоря есть свои дети, которые и повлияли на такую оценку всех детей, но тут нам остается лишь его пожалеть. Не надо сравнивать дворовую шпану и увлеченных ребят! Не надо уравнивать мозги всем - ребенок бывает умнее взрослого, потому, что лишен высокомерия. А оно и бывает причиной попадания на копот

Светлана, при всем уважении к вам, Андрей прав. Здесь просто срачь, а не конструктивная беседа. Она будет считаться конструктивной, если вы будете знать предмет спора, разговора. А так - бессмысленный "базар".

В этом бревете мы не участвуем. Слишком тупы мы для таких мероприятий... или слишком высокомерны организаторы...

Удачи.

П.С. Игорь, у вас же нет опыта походов ("туризмом не занимался, поскольку раньше работал геодезистом на линейных изысканиях и экзамены на выживание приходилось проходить, так сказать, по долгу службы))"), как же вы можете судить о том, чего не пробовали? (туризм же бывает разным, не обязательно "на выживание")

[DiT 0]

[quote name='Алёнка' post='70313' date='9.9.2010, 8:50']Светлана, при всем уважении к вам, Андрей прав. Здесь просто срачь, а не конструктивная беседа. ... Слишком тупы мы для таких мероприятий... или слишком высокомерны организаторы... .[/quote]
и кто интересно его развел, этот срач??
искренне советую - гляньте чего в Омске с бреветами наворочали. мне аж завидно белейшей завистью. они даже вспомнили что название клуба - Клуб Отчаяных и Отважных
[url="http://www.velobarnaul.ru/bitrix/redirect.php?goto=http://omskvelo.ru/index.php?/topic/8018-%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%BE%D0%BD-21082010-200-%D0%BA%D0%BC/"]http://omskvelo.ru/index.php?/topic/8018-%...0-%D0%BA%D0%BC/[/url]
[url="http://www.velobarnaul.ru/bitrix/redirect.php?goto=http://omskvelo.ru/index.php?/topic/8218-%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%BE%D0%BD-300-%D0%BA%D0%BC-040910-%D0%B8%D0%BB%D0%B8-110910/"]http://omskvelo.ru/index.php?/topic/8218-%...B%D0%B8-110910/[/url]
[url="http://www.velobarnaul.ru/bitrix/redirect.php?goto=http://omskvelo.ru/index.php?/topic/8369-%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%BE%D0%BD-400-%D0%BA%D0%BC/"]http://omskvelo.ru/index.php?/topic/8369-%...0-%D0%BA%D0%BC/[/url]
а вы сдались еще до отъезда...

[igo 7]

[quote name='Sveta' post='70286' date='8.9.2010, 21:30']Вы, igo, конечно преувеличиваете философский смысл бреветов[/quote]
ну почему же, осмыслить и понять собственные возможности,
подумать о прожитом, пофантазировать о будущем,
на таких дистанциях без философии никак

хотите попробовать? организуйте у себя подобные заезды,
очень хорошая тренировка перед походами,
кстати координатор рандоннерского движения по России - заядлый велотурист, подробнее [url="http://www.velobarnaul.ru/bitrix/redirect.php?goto=http://russianrandonneur.ru/publish/randonneur"]здесь[/url]


Алёна, я рад, что все устроилось
печально, что вы судите о людях поспешно, не пытаясь вникнуть в доводы собеседника,
в то же время завышая собственную самооценку, наделяя себя правом судить.

[DiT 0]

[quote]выезд на ленинск-кузнецкую трассу заставил вспомнить тех детишек из Барнаула, что пыталась сосватать на бревет их руководительница – детям в этом безумстве большегрузов делать абсолютно нечего. водяная пыль стояла столбом даже на обочине.[/quote]
[url="http://www.velobarnaul.ru/bitrix/redirect.php?goto=http://velo.nsk.ru/forumdn.php?forum=sport&topic=1282025066&messid=176"]http://velo.nsk.ru/forumdn.php?forum=sport...&messid=176[/url]