Велопоход Усть-Кокса Атрыбаш 14.08.2010-28.08.2010

[AlexMC 21]

В августе планируем поход Усть-кокса-Артыбаш.
Маршрут :
1. Усть-Кокса → Верх-Уймон (экскурсия в музей Рерихов) → Мульта → Катанда (52км асфальт, грунтовка, гравийка)
2. Катанда → Тюнгур → Тургунда (плато с каменными Бабами) (30км гравийка, 15км грунтовка)
3. Тургунда → Ядрушка → Березовый Пал → Казнахта → оз.Кулаш (15км грунтовка+камни, крутой подъем, горная тропа. Прохождение самого сложного для велотуристов участка тропы Иня-Тюнур. Подъём на знаковое для алтайцев место: священное Озеро Духов Кулаш. В ясную погоду с него открывается панорама на Катунский хребет и г.Белуха)
4. Казнахта → Инегень → р.Чуя → Каменные стеллы близ пос.Иня - наследие скифской эпохи (20км, грунтовка + 20км асфальт)
5. р.Чуя → Музей петроглифов ур.Калбак-Таш → Иодро → Белый Бом → Водопад Ширлак → Чибит (66км асфальт)
6. Чибит → Акташ → "Красные ворота" Акташ → Улаган → оз.Дианголь (60 км асфальт, гравийка)
7. оз.Дианголь → Балыктуюль → Пазырыкские курганы → перевал Кату-ярык → Чулышман → Стоянка "Кату-ярык" (60км гравийка)
8. Стоянка Кату-Ярык → кордон "Аккурум". Полудневка. Радиальный выход на "Каменные грибы"
9. Днёвка. Радиальный выход на самый крупный на Алтае каскадный Чульчинский водопад "Учар" (алт.: "Могучий")
10. кордон "Аккурум" → Башкаус → Чебдар (26км грунтовка)
11. Днёвка. Подъем в Кедровую рощу / рыбалка
12. Башкаус → Балыкча → вдп.Ачелман → мыс Кырсай (33км, грунтовка)
13. Кырсай → Артыбаш. Экскурсия на теполходе по Телецкому озеру с заходом на кордон Беле (С экскурсией по яблоневому саду в период сбора урожая и осмотром достопримечательностей), кордон Кокши, водопад Корбу и Каменный залив
14. Радиальный выход на водопады 3-ей речки, смотровую площадку.

В прошлом году такой поход был и отчёт можно посмотреть здесь. [url="http://www.velobarnaul.ru/bitrix/redirect.php?goto=http://x-ride.ru/index.php/forum/viewtopic.php/f,21/t,25971/"]http://x-ride.ru/index.php/forum/viewtopic.php/f,21/t,25971/[/url]
Темп рассчитан и проверен для группы среднестатистических байкеров, без особой подготовки.
Подробнее здесь [url="http://www.velobarnaul.ru/bitrix/redirect.php?goto=http://pohodnik.info/"]http://pohodnik.info/[/url]

[BarBoss 21]

Ценник?

[AlexMC 21]

Пока информации нет, могу сказать только то, что по прошлому году
для группы из 10 человек расходы составили 12 т.р на человека.

[Lady 1]

Инструктор тот же будет?

[AlexMC 21]

[quote name='Lady' post='55822' date='21.1.2010, 22:06']Инструктор тот же будет?[/quote]
Да.
Алекс Алтайский.
Собственной персоной.
А что ?

[Lady 1]

[quote name='AlexMC' post='55831' date='21.1.2010, 22:46']Да.
Алекс Алтайский.
Собственной персоной.
А что ?[/quote]
теперь точно ничего

[wanderer 15]

Как же мой летний отпуск растянуть на все лето?

[Алёнка 71]

Отстаньте уже от этого маршрута с этой компанией! Ребята, очень надеюсь, поняли свой косяк и исправят его. Нефиг долбить, а то земля круглая

[AlexMC 21]

Действительно, мы постараемся исправить негативные моменты
1) участок Чибит-Кату -Ярык будем проходить за 2 дня за счёт сокращения днёвки и подъема на Альын-Ту
2) Продуктов будем брать на 6 дней максимум, с дозатаркой по дороге.
и прочее.
Я вот не знаю, как это будет выполняться конечно, ведь ничего заранее запланировать нельзя.
Не было запланировано, что Алевтина бы не упала и что мы день потратили на оказание ей помощи (пришлось возить её в Усть-Коксу зашивать щеку).
Хотя её предупреждали о том, что рюкзак у неё болтается и сама она имела опыт велопоходов и могла бы это учесть.
Не было запланировано, что группа окажется разной по физической подготовке и некоторные просто не катили, и мы не могли их бросить и приходилось их ждать.
Для таких случаев требуется предварительная скатка и (или) отбор, что мы сделать не могли. И сделать не можем из-за специфики набора туристов.
Про Алекса:
Он поведёт маршрут т.к. он его разрабатывал, пробовал с нами и другой альтернативы пока у нас нет.
Прошу прощения за излишний пиар тогда.
Сейчас я могу сказать одно :
Алекс хороший горный инструктор, водивший группы ещё с советских плановых походов и знающий эти места и местных хорошо (что нас два раза спасало от неприятностей) со всеми достоинствами и недостатками. Это первый его поход в качестве именно ВЕЛО инструктора. С задачей он справился, по моему хорошо.
Специфику ВЕЛО по крайней мере он понял и учиться на собственных ошибках умеет.
Ну по поводу выбора маршрута и инструктора на вкус и цвет товарищей нет.
Так что смотрите сами.
Я всё сказал и повторяться не буду.
Пока.

[Дуб овин 0]

[quote name='AlexMC' post='55064' date='30.12.2009, 10:45']На следующий сезон запланирован этот же велопоход. Даты с 14.08.2010-28.08.2010.
Пересмотрен с учётом предыдущего похода, в организации будут учтены всё недочёты.
Так что добро пожаловать.[/quote]
Если не сложно, пожалуйста, поподробнее, что именно учтено, кроме разбивки одного участка на 2 части и сокращения запасов еды ?
Прочитал прошлогодний отчет, мне показалось, что довольно много на маршруте "батоновского" времяпрепровождения, несмотря на это, в планирумые сроки уложились. Я сам не "лось", катал в сентябре-октябре 2009 года 20 дней по Крыму (были и пешие трудоемкие подъемы с велом в обнимку и спуски 50-60 км/ч, и по грунтовкам и по асфальту)и делал в среднем всего км 40-50 в день, учитывая что на вел я сел в прошлом году только, но даже мне показалось очень "матрасно". И очень удивило, что походные день начинался с 10-11 часов утра. Я катался в Крыму в одиночку, у меня день начинался в 7-8 утра и заканчивался в 6-7 вечера, еду покупал в магазине сухпай или в кафешках, для ночевок снимал комнаты, несколько раз ночевал в палатке, из 20 дней- 13 разных мест ночевок, накатал 600 км с учетом купания в море и активных посещений пещерных городов.
В новом походе есть ли возможность исключить из маршрута 2-х дневный затяжной 100 км подъем Чибит-КатуЯрык (вроде этот, судя по отчету, которые проехали на УАЗике) и вместо него пересеченные грунтовки?и асфальты бы как-нибудь поменьше по маршруту ?
ЗЫ. Я записался к "Походнику" на август 2010 года.

[quote name='AlexMC' post='56013' date='25.1.2010, 9:40']Не было запланировано, что группа окажется разной по физической подготовке и некоторные просто не катили, и мы не могли их бросить и приходилось их ждать.
Для таких случаев требуется предварительная скатка и (или) отбор, что мы сделать не могли. И сделать не можем из-за специфики набора туристов.[/quote]
а почему бы не запросить у потенциальных участников их предыдущий опыт велопоходов? Вроде при написании заявки есть графа "Опыт походов". Это будет как-то учитываться?

[AlexMC 21]

[quote name='Дуб овин' post='58235' date='13.3.2010, 4:29']Если не сложно, пожалуйста, поподробнее, что именно учтено, кроме разбивки одного участка на 2 части и сокращения запасов еды ?[/quote]
1) Перераспределим дни так, чтобы было меньше батонства. Если честно, то график не был выверен по опыту Алекса (он катал этот маршрут и график составил по своему походу), а не по опыту планово-батонской группы.
2) Найм посудины поменьше для переплыва Телецкого. Она будет в 1.5 раза дешевле.

[quote name='Дуб овин' post='58235' date='13.3.2010, 4:29']Прочитал прошлогодний отчет, мне показалось, что довольно много на маршруте "батоновского" времяпрепровождения, несмотря на это, в планирумые сроки уложились.
И очень удивило, что походные день начинался с 10-11 часов утра.[/quote]
Алекс вообще-то поднимается часов в 7. В 8 просыпаются дежурные около 2-3 х часов уходит на завтрак и сборы. Можно и побыстрее собираться. Всё зависит от слаженности группы. У нас был какой-то год вола. Были некоторые товарищи, которых приходиться ждать по 2.5 часа.
[quote name='Дуб овин' post='58235' date='13.3.2010, 4:29']катался в Крыму в одиночку, у меня день начинался в 7-8 утра и заканчивался в 6-7 вечера, еду покупал в магазине сухпай или в кафешках, для ночевок снимал комнаты,[/quote]
Крым это цивилизация, а здесь нет. Так кафешки есть. У нас попадались приличные только на трассе. Магазины с приличными ценами тоже там же.
Много времени уходит на хозработы и приготовление еды.
Питание сухпаем ведёт к язве желудка
И цель у нас не ставить рекорды, а отдохнуть и посмотреть Алтай.

[quote name='Дуб овин' post='58235' date='13.3.2010, 4:29']В новом походе есть ли возможность исключить из маршрута 2-х дневный затяжной 100 км подъем Чибит-КатуЯрык (вроде этот, судя по отчету, которые проехали на УАЗике) и
вместо него пересеченные грунтовки?и асфальты бы как-нибудь поменьше по маршруту ?[/quote]
Асфальт по М-52 это самый простой путь попасть до Акташа, подъем на Улаганский перевал это единственный путь к Кау-ярыку. Можно конечно и договориться поднятся на машине на него (как мы), но за отдельную плату. Но я думаю, что вы окажитесь хорошей командой и посрамите нас, алтайских ВолJob -ов самостоятельным подъемом на Улаган.
Повторяю, что в основном такие походы зависят от людей и обстоятельств.
Так что как покатится в этом году я не могу сказать. Желаю удачи В этом году

ЗЫ. Я записался к "Походнику" на август 2010 года.

[quote name='Дуб овин' post='58235' date='13.3.2010, 4:29']а почему бы не запросить у потенциальных участников их предыдущий опыт велопоходов? Вроде при написании заявки есть графа "Опыт походов". Это будет как-то учитываться?
,[/quote]
Разность между сказанным, и делами большая. Может попасться "лось" новичок , может попасться человек с огромным опытом походов, но с плохой физ подготовкой. К тому же намалую часть играет именно скатанность команды.
Эффективнее всего, допускать к походу после сдачи нормативов, мед освидетельствования и после серии скаток (как делают это в серьезных спортивных клубах) , но у нас другая направленность.

[Славян 13]

Привет ребятки! Улыбнула фраза про инструктора [b]Алекс хороший горный инструктор, водивший группы ещё с советских плановых походов... [/b] Что тут хорошего, чему радоваться??? Гиды которые работали с плановиками в советское время, сейчас на тур.рынке практически не востребованы, терраны на маршруте, не внимательные (случай с девушкой и ее щекой, если бы настояли, переделали сами, этого могло и не случиться), ленивые. Один положительный момент опыт, а опыт как говориться не пропьешь, хотя и здесь есть свои исключения !!!

У меня есть небольшой опыт в организации веломаршрутов на Алтае, как самостоятельных, так и коммерческих. И могу сказать одно, редко попадается "клиент" который крутил педали круче чем местный джигит! Основной контингент это расфуфиренные юныши и девушки, которым задрало кататься в лесо-парке у себя в Подмосковье, приезжая на активку, тем более без сопровождения, они рысячат по началу, а потом все.... и плетуться кое как проклиная все и вся. И мой Вам совет... помните одну мудрость "В караване, сильный равняется на слабого".

По маршруту скажу так. Не для чайников маршрут (думаю железная 3-ка корячиться, тропа Иня - Тюнгур не простая, но реально проходимая для сильных духом в свое время проезжал на велосипеде турист ее, дорога от Акташа до Кату-Ярыка не фантан, убитая гравийка, два перевала... Кату-Ярык отличнейший перевал. Моя малая РОДИНА, долина Чулышмана, это рай для байкера, уйма экскурсионных объектов, один минус местные аппачи, да и здесь не все так плохо все решаемо. Удачи!

[AlexMC 21]

[quote name='Славян' post='58688' date='23.3.2010, 0:20']По маршруту скажу так. Не для чайников маршрут (думаю железная 3-ка корячиться, тропа Иня - Тюнгур не простая, но реально проходимая для сильных духом в свое время проезжал на велосипеде турист ее, дорога от Акташа до Кату-Ярыка не фантан, убитая гравийка, два перевала... Кату-Ярык отличнейший перевал. Моя малая РОДИНА, долина Чулышмана, это рай для байкера, уйма экскурсионных объектов, один минус местные аппачи, да и здесь не все так плохо все решаемо. Удачи![/quote]
То есть маршруту можно ставить 2-3 к.с. ?
Кто из форумовчан может его классифицировать (только обосновано,как полагается).
С апачами на Чулышмане Алекс разберётся. Он там долго жил и знает их.
Спасибо за критику, учтём.
Ещё раз мы этот вопрос проработаем.

[Славян 13]

[quote name='AlexMC' post='58695' date='23.3.2010, 8:48']То есть маршруту можно ставить 2-3 к.с. ?
Кто из форумовчан может его классифицировать (только обосновано,как полагается).
С апачами на Чулышмане Алекс разберётся. Он там долго жил и знает их.
Спасибо за критику, учтём.
Ещё раз мы этот вопрос проработаем.[/quote]
Привожу данные с официального источника! Итак.
Велотуризм:
1 к.с - 6 дн. продолжительность, протяженность 300 км.
2 к.с - 8 дн. продолжительность , протяженность 400 км.
3 к.с - 10 дн. продолжительность, протяженность 500 км.
4 к.с - 13 дн. продолжительность, протяженность 600 км.
5 к.с - 16 дн. продолжительность, протяженность 700 км.
6 к.с - 20 дн. продолжительность, протяженность 800 км и больше.
Теперь считайте и прикидывайте. Естественно учитывается набор таких характеристик как перевалы, покрытие, броды и т.д.

Удачи!

[Sveta 7]

[quote name='Славян' post='58717' date='23.3.2010, 16:33']Привожу данные с официального источника! Итак.
Велотуризм:
1 к.с - 6 дн. продолжительность, протяженность 300 км.
2 к.с - 8 дн. продолжительность , протяженность 400 км.
3 к.с - 10 дн. продолжительность, протяженность 500 км.
4 к.с - 13 дн. продолжительность, протяженность 600 км.
5 к.с - 16 дн. продолжительность, протяженность 700 км.
6 к.с - 20 дн. продолжительность, протяженность 800 км и больше.
Теперь считайте и прикидывайте. Естественно учитывается набор таких характеристик как перевалы, покрытие, броды и т.д.

Удачи![/quote]
Какие-то у Вас сильно неполные официальные источники.

Категория определяется комплексно с учётом наборов препятствий, [u]прежде всего[/u], побально. Выведенный общий бал идёт в расчёт категории. При этом есть понятие [b]не менее[/b] для километража и дней. То бишь если Вы проехали 20 дней и 800км, это далеко не значит что это шестёрка (потому что чтоб набрать соотв.бал надо быть богом) . Поэтому вышеуказанная табличка мало, что означает в общем "взгляде на жизнь".

А вообще методика есть тут: [url="http://www.velobarnaul.ru/bitrix/redirect.php?goto=http://isakov.narod.ru/vmetod.htm"]http://isakov.narod.ru/vmetod.htm[/url]

Поход усть-кокса - артыбаш - это нормальная двойка.

[Sveta 7]

Хотя нет, не двойка. Единичка с элементами.

[Славян 13]

[quote name='Sveta' post='58721' date='23.3.2010, 19:54']Хотя нет, не двойка. Единичка с элементами.[/quote]
Ага блин, н\к еще скажи...

[Sveta 7]

[quote name='Славян' post='58745' date='24.3.2010, 0:27']Ага блин, н\к еще скажи...[/quote]
Ну хорошо, смотри - километраж у них до двойки никак не дотягивает, хоть кровь из носа.
Препятствия определяющие - это тропа иня-тюнгур и улаганский перевал. Ну мне считать не охото подробности, но ладно, пусть иня-тюнгур будет 3к.с. улаганский - 2.к.с.
Кату-Ярык они берут на спуск - там нет высокой категорийности.
Итого мы получаем в грубом виде 1к.с. с элементами 2-3.
Что не так ?

[Алёнка 71]

Да забейте вы делать высчеты! Пусть сами посчитают. Водят маршрут, а с Приложением 5 "Методики категорирования маршрутов" не знакомы? Да еще и инструктор "советских времен"! Они там как азбуку знать должны МК!

+ ЕВСКТМ гляньте, Александр! Может флуда поменьше будет.

[birtek 38]

[quote name='Славян' post='58688' date='23.3.2010, 0:20']......ещё с советских плановых походов... [/b] Что тут хорошего, чему радоваться???[/quote]
Это говорит о том, что ему уже лет, как моему PROдедушке
Для меня, например, звучит очень пугающе . ... От одной мысли, что меня поведет PROдедушка . ..

[quote name='Славян' post='58688' date='23.3.2010, 0:20']"В караване, сильный равняется на слабого".[/quote]

"Золотые слова, Юрий Венидиктович!" (с)

ЗЫ: Стас! Привет!

[Славян 13]

[quote name='birtek' post='58775' date='24.3.2010, 14:57']Это говорит о том, что ему уже лет, как моему PROдедушке
Для меня, например, звучит очень пугающе . ... От одной мысли, что меня поведет PROдедушка . ..



"Золотые слова, Юрий Венидиктович!" (с)

ЗЫ: Стас! Привет! [/quote]

Здоровенько былы Вадь! Как жизнь? Закатим по лету мож что?

[AlexMC 21]

[quote name='birtek' post='58775' date='24.3.2010, 14:57']Это говорит о том, что ему уже лет, как моему PROдедушке
Для меня, например, звучит очень пугающе . ... От одной мысли, что меня поведет PROдедушка . ..[/quote]
Этот PROдедушка живой и в здравом уме и вас молодых ещё закатит.

А вообще весна вызывает у байкеров обострение активности, жаль что только активность выражается только флудом на форуме.

[birtek 38]

[quote name='AlexMC' post='58781' date='24.3.2010, 15:52']Этот PROдедушка живой и в здравом уме и вас молодых ещё закатит.

А вообще весна вызывает у байкеров обострение активности, жаль что только активность выражается только флудом на форуме.[/quote]

Очень жаль!
Но про PROдедушку я не сомневаюсь! Закатит 100% ! Но "Мендюкино ? Нее! Не звучит! " (С) "Не валяй дурака" Вот и все что я хотел сказать! Не больше!

[AlexMC 21]

В связи с освободившимися местами объявляется набор в группу.
Будут 2 человека из Барнаула.
Так что присоединяйтесь.

[AlexMC 21]

Вернулись из похода.
На этот раз закатили маршрут полностью, без дозаброски.
Стартовый вес общака со был поменьше, команда пособранее, с погодой повезло.
Народ остался доволен. И я в том числе.
Отчёта не будет. т.к. опять начнется "разбор полётов", которого я не хочу.
GPS трек выложу позже.
Расписание походов на следующий сезон будет в Январе-феврале.