Sveta 7 Жалоба Опубликовано 4 февраля, 2008 WWF просит содействия: ************************************************************* [url="http://www.velobarnaul.ru/bitrix/redirect.php?goto=http://www.wwf.ru/altay/ukok"]http://www.wwf.ru/altay/ukok[/url] Помогите спасти Укок! Отправьте обращение! «Газпром» планирует проложить газопровод через охраняемую природную территорию «Зона покоя Укок» - объект Всемирного природного наследия. Это нанесет непоправимый ущерб природе Укока и навсегда обезобразят лицо этого плоскогорья, не тронутого хозяйственной деятельностью человека. Экологи убеждены, что возможны альтернативные варианты маршрута газопровода – например, через Монголию, минуя плато, в Китай. Ваша поддержка необходима! Крупнейшие российские природоохранные организации просят вас поддержать кампанию в защиту плато Укок и подписать обращение к первому заместителю председателя правительства РФ, председателю совета директоров ОАО «Газпром» Дмитрию Медведеву с призывом изменить маршрут газопровода и не допустить уничтожения природного парка «Зона покоя Укок». Только вместе мы сможем защитить этот уникальный уголок российской земли, сохранить его для будущих поколений! [url="http://www.velobarnaul.ru/bitrix/redirect.php?goto=http://www.wwf.ru/altay/ukok"]http://www.wwf.ru/altay/ukok[/url] ************************************************************* Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
sandro 11 Жалоба Опубликовано 4 февраля, 2008 [quote]председателю совета директоров ОАО «Газпром» Дмитрию Медведеву[/quote] он уже не занимает эту должность в связи с выдвижением на пост президента. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Васёк 69 Жалоба Опубликовано 5 февраля, 2008 +1 Ради того, чтобы обогатиться готовы всё запоганить... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Greenwich 0 Жалоба Опубликовано 5 февраля, 2008 [quote name='Sveta' post='17684' date='4.2.2008, 20:56']************************************************************* Помогите спасти Укок! *************************************************************[/quote] Полностью солидарен - Укок нужно сохранить! Только вот Газпрому абсолютно невыгодно менять трассу и прокладывать газопровод через соседнее государство(( Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Сулой 1 Жалоба Опубликовано 5 февраля, 2008 Все уже решено... Спороно конечно, но республике нужен газ. И еще вопрос, что хуже. Эта труба или вырубка кедрача и лиственницы! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Варнак 5 Жалоба Опубликовано 5 февраля, 2008 [quote name='Сулой' post='17710' date='5.2.2008, 12:22']Все уже решено... Спороно конечно, но республике нужен газ. И еще вопрос, что хуже. Эта труба или вырубка кедрача и лиственницы![/quote] И электроэнергия: [url="http://www.velobarnaul.ru/bitrix/redirect.php?goto=http://www.amic.ru/news/?news_id=81165"]http://www.amic.ru/news/?news_id=81165[/url] . Сулой прав, дело не в трубе как таковой - ее и следов не видно будет через полгода. Больше всего вредят массы людей, которые получают возможность не прилагая усилий добираться до тех или иных мест - т.е. дороги и машины по ним ездящие. Что мы имеем в Чемале и на Телецком? К тому же скоро придем и на южном берегу Телецкого, и в окр.Тюнгура и т.п. Как только нечто становится массово и легко доступным, ла еще и модным - хана этому нечту. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Алёнка 71 Жалоба Опубликовано 7 февраля, 2008 нехочу так! нельзя поганить Укок и делать его как Ая! Это же священное место! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ForestMan 149 Жалоба Опубликовано 7 февраля, 2008 [quote name='Варнак' post='17718' date='5.2.2008, 16:19']Как только нечто становится массово и легко доступным, ла еще и модным - хана этому нечту.[/quote] +1 [b]модным[/b] - ключевое слово Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Васёк 69 Жалоба Опубликовано 8 февраля, 2008 [quote]республике нужен газ[/quote] Какой нафиг республике.... Это не для Алтая газ! Это транзитная труба диаметром [b]в пару метров[/b], с сопутствующими насосными станциями и обслуживающей инфраструктурой!!! Она разрежет плато и от заповедного места остануться одни воспоминания... А ведь сейчас это зона покоя.... Грустно... Итак все ресурсы из страны выкачивают в виде сырья для удвоения ВВП и ещё будут по этой трубе... Наживаться за счёт отрывания и раскидывания собственных кусков мяса - это тупо. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Didin 16 Жалоба Опубликовано 8 февраля, 2008 Можно конечно выехать и лечь под бульдозеры. Это поможет. Только кто поедет то? Оценка конечно однозначно негативная. Но мусолить тему и ничего не делать - глупо и бессмысленно. Надо хотя-бы [url="http://www.velobarnaul.ru/bitrix/redirect.php?goto=http://didinst.livejournal.com/46998.html"]вот так[/url] Подписи собрать, с общественниками связаться. Жалобы, жалобы, жалобы Я этим заниматься не буду. Кто возьмется? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Алёнка 71 Жалоба Опубликовано 8 февраля, 2008 Ребятки, давайте конкретные идеи. А лучше сформулировать что мы хотим: Я хочу - сделать акцию в защиту укока (пока незнаю чего ей можно добиться и как ее сделть) - подтащить общественников и СМИ на нее - получить поддержку и помощь ВАС! Пишите... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Didin 16 Жалоба Опубликовано 8 февраля, 2008 Я в принципе предельно ясно выразился, тут для начала надо связываться с всевозможными гринписовцами, выяснять точно и подтверждать документами что мы теряем. Далее требовать проведения экологической экспертизы проекта, потом жалобы на отказы.. "Независимая" экспертиза. Геофак АгтГУ привлекать. Выходить на депутатов. Потом идут митинги и пикеты, палаточный городок на маршруте прокладки трассы, нужны люди и деньги, а у нас ни того ни другого. Т.е. начинать надо с рутинной бумажной работы еще вчера. А "акции" горю никапли не помогут. Ну покажут по ящику, и что дальше? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Сулой 1 Жалоба Опубликовано 12 февраля, 2008 [quote name='Васёк' post='17782' date='8.2.2008, 8:22'][quote]республике нужен газ[/quote] Какой нафиг республике.... [/quote] Ну "транзитом" и мы газ поимели... Сейчас Алтай топится кедрачом и лиственицой. Возле каждой школы огород с заготовлеными на зиму дровами. Хотя язык не поворачивается называть красное дерево дровами... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Didin 16 Жалоба Опубликовано 12 февраля, 2008 [quote name='Сулой' post='17884' date='12.2.2008, 8:45']Сейчас Алтай топится кедрачом и лиственицой. Возле каждой школы огород с заготовлеными на зиму дровами. Хотя язык не поворачивается называть красное дерево дровами...[/quote]А вот не факт что газовая магистраль изменит ситуацию коренным образом. Ведь газ придет только в крупные населенные пункты. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ForestMan 149 Жалоба Опубликовано 12 февраля, 2008 [quote name='Didin' post='17903' date='12.2.2008, 15:09']А вот не факт что газовая магистраль изменит ситуацию коренным образом. Ведь газ придет только в крупные населенные пункты.[/quote] С появлением трубы появится и [b]возможность[/b] ситуацию изменить. А вот без неё - вряд ли. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Didin 16 Жалоба Опубликовано 12 февраля, 2008 ИМХО не для того прокладывается магистральный газопровод, чтобы изменить ситуацию в ГА Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Сулой 1 Жалоба Опубликовано 12 февраля, 2008 [quote name='Didin' post='17908' date='12.2.2008, 16:37']ИМХО не для того прокладывается магистральный газопровод, чтобы изменить ситуацию в ГА[/quote] Да оно понятно, что цель не газификация ГА. Никто и палец о палец не ударил бы чтобы тянуть туда газ ради газификации Алтая... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ForestMan 149 Жалоба Опубликовано 12 февраля, 2008 [quote name='Didin' post='17908' date='12.2.2008, 16:37']ИМХО не для того прокладывается магистральный газопровод, чтобы изменить ситуацию в ГА[/quote] ??? Транзитный газопровод через Украину тоже не ради Украины построен. И что?? Это совершенно не мешает хохлам добывать из него газ. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Спайдер 19 Жалоба Опубликовано 12 февраля, 2008 [quote]ИМХО не для того прокладывается магистральный газопровод, чтобы изменить ситуацию в ГА[/quote] Думаю, алтайцам тоже перепадет [quote]Сейчас Алтай топится кедрачом и лиственицой.[/quote] Не знал. А откуда такие данные? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Didin 16 Жалоба Опубликовано 13 февраля, 2008 [quote name='Сулой' post='17910' date='12.2.2008, 18:58'][quote name='Didin' post='17908' date='12.2.2008, 16:37']ИМХО не для того прокладывается магистральный газопровод, чтобы изменить ситуацию в ГА[/quote] Да оно понятно, что цель не газификация ГА. Никто и палец о палец не ударил бы чтобы тянуть туда газ ради газификации Алтая... [/quote] Именно.. В силу того что эксплуатация распределительных сетей есть занятие хлопотное, трудоемкое, и малодоходное. А продажа за бугор - наоборот. Если мне память не изменяет то газ вчетверо подорожал за последние 8 лет (будь они неладны эти два путинских срока). [quote name='ForestMan' post='17921' date='12.2.2008, 22:32'][quote name='Didin' post='17908' date='12.2.2008, 16:37']ИМХО не для того прокладывается магистральный газопровод, чтобы изменить ситуацию в ГА[/quote] ??? Транзитный газопровод через Украину тоже не ради Украины построен. И что?? Это совершенно не мешает хохлам добывать из него газ. [/quote] Суть в концентрации потребителей: на Украине города, промышленность, ТЭС и ТЭЦ. А что в ГА? Хутора да малые села. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ForestMan 149 Жалоба Опубликовано 13 февраля, 2008 [quote name='Spyder' post='17923' date='12.2.2008, 23:06'][quote]Сейчас Алтай топится кедрачом и лиственицой.[/quote] Не знал. А откуда такие данные? [/quote] hint: железной дороги в ГА нет. Прикинь что будет стоить тонна угля после доставки из Бийска в Усть-Коксу автотранспортом. А тонна мазута? С кедрачом Сулой конечно перегнул, но в остальном прав - весь ГА отапливается дровами, за редким исключением. Дворцы с электрокотлами - не в счет. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ForestMan 149 Жалоба Опубликовано 13 февраля, 2008 [quote name='Didin' post='17929' date='13.2.2008, 8:54']В силу того что эксплуатация распределительных сетей есть занятие хлопотное, трудоемкое, и малодоходное. А продажа за бугор - наоборот.[/quote] Есть такое слово - компромисс. Если это кому-то нужно в правительстве ГА - Газпром построит и будет содержать эти сети. Именно потому, что правительство ГА может существенно тормознуть сроки реализации всего проекта и соответственно обломить этот высокодоходное занятие - продажу газа в Китай. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Сулой 1 Жалоба Опубликовано 13 февраля, 2008 [quote name='Spyder' post='17923' date='12.2.2008, 23:06'][quote]Сейчас Алтай топится кедрачом и лиственицой.[/quote] Не знал. А откуда такие данные? [/quote] Своими глазами видел. Где только не был в ГА, везде одна картина... Возле кадой школы, администрации и тд "деляна" с колотыми на четверть чурками. Летом это не так заметно, а вот зимой... ЗЫ Я не говорю конечно про Горно-Алтайск... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Сулой 1 Жалоба Опубликовано 13 февраля, 2008 [quote name='ForestMan' post='17933' date='13.2.2008, 9:42']С кедрачом Сулой конечно перегнул, но в остальном прав - весь ГА отапливается дровами, за редким исключением. Дворцы с электрокотлами - не в счет.[/quote] Да не сильно и перегнул. Может в районе Аи - усть-Семы и до Турочака и есть другие дрова, а дальше/выше - кедр и лиственница (будет кто проезжать остановитесь подойдите убедитесь). Тополя я там в виде дров точно не видел. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sveta 7 Жалоба Опубликовано 13 февраля, 2008 Один фиг республика этот газ НЕ получит - у них денег блин не хватит, их просто надувают как и всегда. Ты думаешь там в каждой деревне к каждому дому газ проведут от транзитной трубы ? Газпрому за это не платят, это должен будет делать местный бюджет, а им глубоко пофиг, тем более в Горном ещё и не к каждой деревне в принципе легко проберёшься. Всё это строится ради экспорта в Китай, и дороги к этим чертям. И речь тут идёт не обязательно о строительстве через далёкие обходные территории. Можно хотябы мимо Бертека проложить было, хоть для приличия (. Да и есть там где петельки сделать так чтобы не через Укок. Причина всему как всегда - дуболомство некоторых. И не хочу я на велике вдоль трубопровода ездить блин.... И пусть топят деревьями - они вырастут снова. Всё хоть народ будет природой жить, и ничего у них взрываться не будет. К чёрту весь этот прогресс! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
