Китай

[Костя искитим 0]

Разыскиваем попутчиков для участия в велопоходе по Кыргызстану, Синцзян-Уйгурскому автономному району Китая и Казахстану протяженностью 2900 км.
Маршрут: Ош – Сары-Таш – Кашгар – Аксу – Жаркент – Уштобе. Сроки активной части похода 14 июля-27 августа 2012 г. В планах – Ферганская и Алайская долина, Китайский Памир с пиками Конгур (7649м) и Музтаг-Ата (7546м), ночевка на берегу высокогорного озера Каракуль (выс. 3652м), проезд по Каракорумскому шоссе, соединяющему Китай и Пакистан, посещение важнейших пунктов на Великом Шелковом Пути – городов Кашгар, Куча и Аксу, Китайский Тянь-Шань и предгорья Джунгарского хребта в Казахстане.

[ВладимирЪ 391]

так то интересно.
сроки не совпадают с графиком на лето.
Нитку маршрута можно по гугли выложить?
Что за группа?
Условия какие?
сколько ходовых дней?
каков график переходов поо дням?
планируемый бюджет?
маршрут киргизия-заезд в китай- казахстан.
это какой то готовый маршрут?

[Костя искитим 0]

[quote name='ВладимирЪ' post='106229' date='12.3.2012, 22:31']так то интересно.
сроки не совпадают с графиком на лето.
Нитку маршрута можно по гугли выложить?
Что за группа?
Условия какие?
сколько ходовых дней?
каков график переходов поо дням?
планируемый бюджет?
маршрут киргизия-заезд в китай- казахстан.
это какой то готовый маршрут?[/quote]
Точную нитку сюда я выкладывать не буду, хватит примерной нитки, которая указана выше. Участок по Киргизии - 360 км, Китай - 2300, Казахстан - 300 км. 2960 выходит. Набор высоты - около 27000 м. Скажу по рельефу: в Киргизии будет 2 перевала, затем Алайская долина, перевал Иркештам, переход в Китай, горный участок вдоль рек (дорог на картах нет, но в гугле есть тропы), выезд на Каракорумское шоссе, пики Конгур, Музтаг-Ата, озеро Каракуль, затем по второстепенным дорогам выезжаем к Кашгару. Из Кашгара - длинный пологий участок до Аксу (его при необходимости можно проехать на автотранспорте, тогда километраж уменьшится километров на 250). От Аксу снова начинается рельеф, там мы проедем через красный каньон (по фоткам - очень красиво), долины рек. Всё красиво, колоритно, вкусно (в плане местной кухни).
Ходовых дней будет примерно 41. График напряженный, филонить возможности не будет) В среднем планируем проезжать по 75 км в день (суммируя горные участки с плохой дорогой или без нее и прекрасные асфальтированные хай-вэи).
Бюджет зависит от ваших вкусов, привычки тратить или не тратить деньги. Мы рассчитываем на 17 т.р. на человека. Заброска в Ош - на самолете из Новосибирска ночью 14 июля, с места финиша выезжаем прямым поездом.
Маршрут готов, но он может быть изменен, если окажется, что его прохождение частично невозможно. Имеется ввиду горный приграничный участок до Конгура. Сейчас я жду, когда на связь выйдет велотурист, который был в СУАРе в прошлом году. Так или иначе эти пики, изюминки похода мы увидим (есть альтернативные подъезды).
Условия участия - физическая и моральная готовность преодолеть большое расстояние со сложным рельефом, высокогорьем и жарким климатом. Готовность должна быть основана на опыте многодневных горных велопоходов и, конечно, тренировками перед походом.
Сейчас в группе участников - двое: я и мой брат.
Добавлю, что для посещения Китая нужны загранпаспорт и виза.
Мы на самом деле заинтересованы в поиске бякеров, готовых подружиться с нами и успешно пройти этот маршрут. Китай - страна для нас новая, ехать вдвоем можно, но не желательно.

[ВладимирЪ 391]

сурово: 660 метров в день набор высоты.
Так то интересно. Но конечно надо думать.
бюджет 400 р в день это только на питание?
проживание в палатках?
или есть варианты?
Что ни будь известно о наличии связи по маршруту,
и что известно по качеству дорог?

[Костя искитим 0]

Набор высоты:
Киргизия - 6200м, Иркештам-Кашгар - 9000 м, Кашгар-Казахстан - 9900м, Казахстан - 2000м.
Бюджет 17 т.р. - это и билеты, и визы, и питание, и всё-всё вместе. Суммарная цифра. На питание и поддержание жизнедеятельности по маршруту - 5-6 т.р. Может быть, всплывут какие-нибудь непредвиденные расходы, для этого желательно взять лишние 5 т.р., если они есть. Если нет, можно не брать.
Проживание только в палатках, возможны вписки к местным, гостиницы исключаются, кроме хостела в Кашгаре (вероятность ночевки там велика=). Про связь я пока ничего сказать не могу, связь в Китае - отдельная тема, надо изучать. Есть интернет, он дешевый, есть айпи-телефония. Есть мобильная связь, но в разумных пределах, то есть в горах ее нет. К тому же нужны местные симки. Провинциальные и федеральные дороги в Китае выше всяких похвал, грунтовки и в Африке грунтовки. В Киргизии и Казахстане дороги, как у нас, в этих странах асфальт/грунт = 50/50. Вот.
Про авиабилеты: если брать через кассу, то выйдет около 4000 руб. Авиакомпания S7, рейс 3289, вылет в 01:25. Лететь 3 часа, добираться по земле можно до 3 дней.

[ВладимирЪ 391]

по деньгам вообще хорошо получается.
Какие погодные условия ожидаются?
средняя дневная температура? и ночная?

[Иван 43]

Хорошая задумка, очень интересный маршрут.

[Костя искитим 0]

В южной половине маршрута по Китаю, возможно, будет сухо, а в Киргизии, на севере Китая и в Казахстане может быть дождь. Днем в горах до +20-25, сильное солнце, холодный ветер, в долинах до +40 (сухой, горячий воздух). Ночью в горах температура может опускаться до -5, в долинах +15.
Иван wrote "Хорошая задумка, очень интересный маршрут".
Спасибо.

[ВладимирЪ 391]

буду думать 50/50

[Костя искитим 0]

Если кто-то ограничен по срокам, то с маршрута можно сойти в Кашгаре или в любом крупном городе Китая, сесть на поезд, добраться до Урумчи, оттуда либо поездом, либо самолетом отправиться домой.

[ВладимирЪ 391]

[quote name='Костя искитим' post='106333' date='13.3.2012, 21:57']Если кто-то ограничен по срокам, то с маршрута можно сойти в Кашгаре или в любом крупном городе Китая, сесть на поезд, добраться до Урумчи, оттуда либо поездом, либо самолетом отправиться домой.[/quote]
Костя, вот это хорошо.
Точки эвакуации обязательно должны быть обозначены на маршруте.

И ещё:
так же должны быть дневки-полудневки. 41 ходовой день подряд это маловозможно.
Плюс надо предусмотреть запасные дни на технический ремонт и непредвиденные обстоятельства (форс-мажор).

[Костя искитим 0]

Владимир, всё предусмотрено. Весь поход займет 45 дней, то есть кроме 41 дня в седле будет 4 дневки. Китайская часть маршрута рассчитана на 28-29 дней, визу оформляем 30-дневную, так что в запасе остается совсем немного. Для борьбы с отставаниями и форс-мажорами будем использовать подброску на авто. В Китае полудневка будет на Каракуле и в Кашгаре.
Для справки: на Памире у нас было 26 ходовых дней с одной дневкой, которая скорее походила на полудневку)

[ВладимирЪ 391]

[quote name='Костя искитим' post='106349' date='13.3.2012, 23:34']Владимир, всё предусмотрено. Весь поход займет 45 дней, то есть кроме 41 дня в седле будет 4 дневки. Китайская часть маршрута рассчитана на 28-29 дней, визу оформляем 30-дневную, так что в запасе остается совсем немного. Для борьбы с отставаниями и форс-мажорами будем использовать подброску на авто. В Китае полудневка будет на Каракуле и в Кашгаре.[/quote]
Это хорошо.
А почему ограничение в визе?
Ну давайте
на 40 дней сделаем.
Ещё по питанию. Как планируется организовать питание на маршруте?

[Костя искитим 0]

[quote name='ВладимирЪ' post='106364' date='14.3.2012, 6:57']Это хорошо.
А почему ограничение в визе?
Ну давайте
на 40 дней сделаем.
Ещё по питанию. Как планируется организовать питание на маршруте?[/quote]
Виза оформляется либо на 30, либо на 60 дней, 40 не бывает. Виза на 60 намного дороже визы на 30, и ее сложнее получить.
Питаться будем тем, что приготовим сами на горелке или костре. Если будет возможность, будем обедать в недорогих кафешках.

[Ivan V 86]

[quote name='Костя искитим' post='106375' date='14.3.2012, 8:52']Виза оформляется либо на 30, либо на 60 дней, 40 не бывает. Виза на 60 намного дороже визы на 30, и ее сложнее получить.
Питаться будем тем, что приготовим сами на горелке или костре. Если будет возможность, будем обедать в недорогих кафешках.[/quote]
виза в китай есть месячная есть полугодовая и годовая....
маршрут, кроме отрезка по кит.памиру, сильно нудный...
рядом с каракамыком, вы не проедите, там погранзастава вас развернёт.
есть только пеший перевал Джиптик близ Оша...
всё остальное - месить асфальт по бескрайнему Синцзяну, да ещё летом только на любителя...

[ВладимирЪ 391]

[quote name='Ivan V' post='106606' date='16.3.2012, 12:51']виза в китай есть месячная есть полугодовая и годовая....
маршрут, кроме отрезка по кит.памиру, сильно нудный...
рядом с каракамыком, вы не проедите, там погранзастава вас развернёт.
есть только пеший перевал Джиптик близ Оша...
всё остальное - месить асфальт по бескрайнему Синцзяну, да ещё летом только на любителя...[/quote]

испортил настроение

[Костя искитим 0]

[quote name='Ivan V' post='106606' date='16.3.2012, 12:51']рядом с каракамыком, вы не проедите, там погранзастава вас развернёт.
есть только пеший перевал Джиптик близ Оша...
всё остальное - месить асфальт по бескрайнему Синцзяну, да ещё летом только на любителя...[/quote]
Иван, а где это "Каракамык"?) В Киргизии? Вместо Джиптыка мы планируем проехать через перевал Тенгизбай, туда вроде бы проезд открыт.
Если мы придумали такой маршрут, значит, он нам интересен, и спорить, хорошо это или не хорошо месить асфальт под солнцем, немного бессмысленно. Никого не заставляем. Этот поход - некая комбинация горного велотуризма и велопутешествия, веломарафона. Во всех частях похода есть своя сложность, везде есть красивые пейзажи, каждый день будет по-своему интересен. Везде дополнительные трудности будет создавать жара, за ней мы и едем.
Сейчас мы занимаемся поиском информации о том, где нас могут развернуть. В частности интересует возможность проезда по горному маршруту на Памире. Если кто-то обладает такой информацией, выкладывайте))

[Ivan V 86]

как раз на тенгизбае вас развернут, если поедите со стороны Ферганской, если в обратном - то пропустят проверил на собственной шкуре в прошлом году

да, каждому своё кто-то предпочитает асфальт, кто-то разрушенные дороги, кто-то горы, а кто-то степи, а кто-то вообще NG...
насчёт каракорумской дороги проверю в мае. читайте мои репортажи

[quote name='ВладимирЪ' post='106619' date='16.3.2012, 12:45']испортил настроение [/quote]
да, я обожаю развеивать розовые мечты, а про ваше настроение понятия не имею...

[Костя искитим 0]

[quote name='Ivan V' post='106687' date='17.3.2012, 1:48']как раз на тенгизбае вас развернут, если поедите со стороны Ферганской, если в обратном - то пропустят проверил на собственной шкуре в прошлом году
да, каждому своё кто-то предпочитает асфальт, кто-то разрушенные дороги, кто-то горы, а кто-то степи, а кто-то вообще NG...
насчёт каракорумской дороги проверю в мае. читайте мои репортажи [/quote]
В принципе, маршрут можно перекраивать до самого дня отъезда.
Иван, а где расположен пост на Тенгизбае - можно координаты? Вы, наверное, на машине ехали?
А про Каракорумскому шоссе, насколько мы знаем, пускают до Таш-Кургана, дальше нужна виза Пакистана или пермит.

[Ivan V 86]

[quote name='Костя искитим' post='106694' date='17.3.2012, 7:32']В принципе, маршрут можно перекраивать до самого дня отъезда.
Иван, а где расположен пост на Тенгизбае - можно координаты? Вы, наверное, на машине ехали?
А про Каракорумскому шоссе, насколько мы знаем, пускают до Таш-Кургана, дальше нужна виза Пакистана или пермит.[/quote]
Координаты не знаю, км 30 вверх по долине. был на веле. да, и какая собственно разница - только на вертолёте или танке пустят кпп никак не объехать - долина узкая.
а какая там черешня!!! можно в Оше оформить пермит, но слышал что это геморно - проверьте

Лучше прокатитесь в Лхасу. Бюджет правда немного другой будет, но по времени управитесь, если песка не возьмете с собой 

Я как раз в Пакистан поеду. А пермит в Кашгаре делать?

[Костя искитим 0]

[quote name='Ivan V' post='106732' date='17.3.2012, 16:10']а какая там черешня!!! можно в Оше оформить пермит, но слышал что это геморно - проверьте
Лучше прокатитесь в Лхасу. Бюджет правда немного другой будет, но по времени управитесь, если песка не возьмете с собой 
Я как раз в Пакистан поеду. А пермит в Кашгаре делать?[/quote]
Мы в следующем году хотим в Пакистан или Тибет, пока что едем по Китаю, то есть ты нас на год опережаешь в своих планах)) Да и Лхаса нам не по карману пока.
Пермит, да, оформляется в Кашгаре, не знаю, в какой организации.
Да, спасибо большое за информацию о Тенгизбае. Мы написали в Минобороны Киргизии, спросили о "проходимости" Тенгизбая. Ждем ответа. Джиптык мало интересен, но он не исключается, раз на Тенгизбае пост.
А где ты хочешь получать визу Пакистана? На границе? У нас так и чешутся руки свернуть в Пакистан, но денег в обрез)

[Ivan V 86]

[quote name='Костя искитим' post='106736' date='17.3.2012, 15:51']Мы в следующем году хотим в Пакистан или Тибет, пока что едем по Китаю, то есть ты нас на год опережаешь в своих планах)) Да и Лхаса нам не по карману пока.
Пермит, да, оформляется в Кашгаре, не знаю, в какой организации.
Да, спасибо большое за информацию о Тенгизбае. Мы написали в Минобороны Киргизии, спросили о "проходимости" Тенгизбая. Ждем ответа. Джиптык мало интересен, но он не исключается, раз на Тенгизбае пост.
А где ты хочешь получать визу Пакистана? На границе? У нас так и чешутся руки свернуть в Пакистан, но денег в обрез)[/quote]
ну, если учесть, что я туда планировал ещё 9 лет назад, то на 10 лет тогда опережаю )))
да, на границе, будем смотреть как будут выдавать там в начале мая буржуям...
есть у вас в Нске контора, которая тыщи за 2 способна оформить кит. однокр. визу L?

[Костя искитим 0]

[quote name='Ivan V' post='106775' date='17.3.2012, 23:29']ну, если учесть, что я туда планировал ещё 9 лет назад, то на 10 лет тогда опережаю )))
да, на границе, будем смотреть как будут выдавать там в начале мая буржуям...
есть у вас в Нске контора, которая тыщи за 2 способна оформить кит. однокр. визу L?[/quote]
Ой, 10 лет назад мы о велотуризме даже не думали))
Нет, таких фирм не знаем. А что, в Барнауле есть? Если есть, придется ехать в Барнаул за визой) Мы знаем одно агентство, оно делает месячную визу за 4600 - дорого, но есть и те, которые берут 9000!

[Ivan V 86]

[quote name='Костя искитим' post='106779' date='17.3.2012, 22:40']Ой, 10 лет назад мы о велотуризме даже не думали))
Нет, таких фирм не знаем. А что, в Барнауле есть?[/quote]
в новосибе можно оформить за 3500 без проблем, но при себестоимости 1500 считаю это грабежом

[Костя искитим 0]

[quote name='Ivan V' post='106827' date='18.3.2012, 12:10']в новосибе можно оформить за 3500 без проблем, но при себестоимости 1500 считаю это грабежом [/quote]
Ну а где, где такие цены? Мы бы с радостью оформили за 3500, если бы знали, какие фирмы делают визу за такие деньги!