Вообще-то "Шариков" - не оскорбление, а метафора. Надеюсь - знаешь, что это такое? Или мне тоже апеллировать к твоим умственным способностям и в школу посылать?
[quote name='S.S.Safronov' post='72067' date='28.10.2010, 12:27'] У тебя, наверное, предки сильно в семнадцатом пострадали??? Тебя чё так задело, то? [/quote]
меня задевает (не особо сильно) только то, что некоторые неуравновешенные товарищи в разговоре переходят на личности и оскорбления, когда у них заканчиваются аргументы...
да и к чему эти реплики, если твой разговор со мной уже закончен?
[quote name='S.S.Safronov' post='72067' date='28.10.2010, 12:27']Никто не говорит, что надо все у всех отбирать и делить! )))[/quote]
ага. никто полтемы не обсуждает как именно брать и делить и в каких пропорциях...
[quote name='S.S.Safronov' post='72067' date='28.10.2010, 12:27']Для этого и весь разговор, чтобы народ сразу решил, что делать в таких ситуациях. Если люди поддержат точку зрения - это тоже результат. В следующий раз чё-нить потеряется и вопросов этих вставать ни у кого не будет.[/quote]
Вот именно - народ спросил "чё делать"? Я ответил. А тебя чего-то понесло...
[quote name='S.S.Safronov' post='72058' date='28.10.2010, 0:53']Разговор становиться бессмысленным...[/quote]
он и начался с бессмысленной революционной идеи "взять всё да и поделить!"
почему ни в чём не повинные люди обязаны кому-то что-то компенсировать?
почему тот, у кого заказ был на бОльшую сумму, обязан компенсировать пропорционально больше, чем остальные?
бред, ребята, бред!..
[quote name='S.S.Safronov' post='72058' date='28.10.2010, 0:53']Есть разница???[/quote]
О, ДА!!! Разница есть... В теории-то вы все гордые, пока вас не попросят ни за что ни про что "компенсировать" 50 штук...
[quote name='S.S.Safronov' post='72058' date='28.10.2010, 0:53']Иногда не всё сводиться к деньгам, жаль что людей, думающих наоборот, становиться всё больше...[/quote]
ага. всё сводится к бредовому революционному дележу денег...
именно поэтому всегда приятнее и удобнее затевать подобные авантюры именно с адекватными друзьями или просто с адекватными личностями, которые на всё смотрят философски и не начинают ныть по любому поводу, что им все вокруг чего-то должны.
НИКТО НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН. Если обратное не подтверждено документально или не заверено нотариально. А моральная ответственность - это другая тема для разговора.
[quote name='S.S.Safronov' post='72056' date='27.10.2010, 23:45']Математику объяснять не буду, догадайся или в школе спроси.[/quote]
ого! пропорцию выучил, а гонору-то сколько!
ладно, математик, вот тебе ещё задачка:
ты с корешем заказал 2 итема ценой по 100.000 руб. каждый, отправили одной посылкой. итем кореша потерялся.
вопрос 1: сколько ты ему ДОЛЖЕН возместить?
вопрос 2: БУДЕШЬ ли ты ему возмещать эту сумму или начнёшь ломать своё мировоззрение?
[quote name='S.S.Safronov' post='72056' date='27.10.2010, 23:45']Ты реально думаешь, если перчатки у людей не дошли, то в этом Улитка виновата!?[/quote]
с чего ты взял, что я так реально думаю? виноват тот, кто спёр вещь из посылки. на косяки орга я указал.
[quote name='S.S.Safronov' post='72056' date='27.10.2010, 23:45']Тогда организаторы с таких как ты деньги должны за помощь брать. Своеобразную страховку. Согласен? Им смысл чем-то рисковать.[/quote]
что значит "согласен"? тебя что, озарило только что? ну поздравляю. вообще-то эта деятельность называется "посредничество", и за риски и за головняки люди берут процент.
а не нравится - заказывай сам, на свой СТРАХ и РИСК.
[quote name='S.S.Safronov' post='72056' date='27.10.2010, 23:45']Константин, возьмись оформить заказ, посмотри всё изнутри.[/quote]
вот уж спасибо за совет! с 1999-го года примерно смотрю на всё изнутри...
[quote name='S.S.Safronov' post='72056' date='27.10.2010, 23:45']Через тебя все заказывать будут, я гарантирую, с такими то условиями... Всё что потеряется - возместишь, по-суетишься маленько с приёмкой и раздачей и подумаешь зачем тебе это надо и чем ты отличаешься от всех остальных...
Я даже перчатки сразу закажу, обещаю. ) Отдам 500р. и дальше не волнует, как они у меня окажутся.[/quote]
не-а. спасибо. тебе я даже за проценты доставлять ничего не буду.
[quote]Самое нелепое мнение![/quote]
ага... тем не менее - всё прошло по моему сценарию
[quote]Заказывай одну посылку, сам будешь оплачивать, в т.ч. и доставку, сам будешь рисковать, сам и получать, что получишь...[/quote]
если я сделал заказ на 500р а пострадавший на 9500, с какого перепугу я ему должен компенсировать 4750р??? я-то в чём виноват??? ребята, дружите с головой, пожалуйста, вместо того чтобы охинею нести!..
если мне светят подобные претензии и требования "компенсаций" - мне действительно проще заказать отдельную посылку с доставкой за 700р, чем иметь сомнительные головняки с бредовым "дележом". не хотите проблем ни себе ни продавцу - за дополнительные 3 фунта делайте страховку посылки + опись вложимого + предоставление треккинг-номера - в этом случае можете онлайн отслеживать местоположение посылки и её ВЕС с точностью до грамма.
[quote]Залезли на форум, попросили Катю, она согласилась помочь, а теперь "валенки" и рассчитывайся?[/quote]
Да. А Вы не знали? В этом-то и состоит косяк организаторов - они берут на себя ответственность и по любому поводу с претензиями обращаются к ним. Лучше сто раз подумать прежде чем ввязываться в авантюру и брать на себя ответственность. А если уж брать, то делать всё правильно.
[quote]Заказ общий, надо делить всё и на всех![/quote]
Шариков Вы наш! Сейчас не 1917 год - революционные идеи народ уже не вдохновляют...
[quote]Моё мнение: Определиться раз и навсегда, как и что делать в подобных ситуациях с заказами.[/quote]
да. принимать деньги под роспись, что в случае чего - никто никому ничего не должен, в т.ч. и организатор. страховать посылку. проверять на почте в присутствии работника почты.
Вот, кстати, в тему:
=============
Таможенного инспектора Московского железнодорожного поста номер 1 подозревают в подмене дорогих часов из проверяемой посылки на дешевые.
Подмену обнаружили еще до отправки посылки адресату. «В ходе досмотра международного почтового отправления таможенник похитил часы Seiko за 70 000 рублей и на их место положил свои часы за 7500 рублей,»— рассказал Life News руководитель Восточного следственного отдела на транспорте ММСУТ СКП РФ Дмитрий Ефремов. Также было установлено, что в этот же день этот инспектор украл из другой посылки зажигалку Zippo.
В отношении подозреваемого возбуждено уголовное дело по статье «Мошенничество, совершенное лицом с использованием своего служебного положения».
Компенсировать деньги пострадавшему - это, конечно, очень благородно, но посмотрите на это с другой стороны:
Если бы была не одна посылка с 10-ю предметами, а 10 посылок по 1 предмету, и одна потерялась - вы бы что-то компенсировали? Вот то-то и оно... Так в чём принципиальная разница?
Второй момент, опять же спорный - если кто-то один вызвался оформить заказ, собрал деньги, заказал, получил, раздал слонов - он ОТВЕТСТВЕНЕН за весь процесс, на него и валенки должны сыпаться. Он же и должен разбираться с недостачами.
Так что единственный разумный и логичный вывод, как бы ни жестоко это звучало - никто никому ничего не компенсирует, организатор этого мероприятия продолжает искать правду а пострадавший смиряется со своей участью.
ибо предыдущий коммент про 500 и 9500р весьма показателен, и орг. допустил ошибку при приёме посылки.
1. не доложили на чайнике
2. спёрли на почте англии
3. спёрли на таможне
4. спёрли на почте россии
вообще в таком случае надо прямо в почтовом отделении составлять акт, что содержимое посылки не соответствует описи
если платили через paypal - писать заяву в paypal что недостача товара, а дальше они уже разберутся где утечка и деньги вернут
вы упаковку проверили перед тем как вскрыть? были следы проникновения?
если упаковка где-то порвана или переклеена, посылку принимать нельзя! сразу же составлять акт в присутствии сотрудника почты
перед тем как забрать посылку, обязательно её ВЗВЕСИТЬ на почте, чтобы её вес соответствовал задекларированному
ну и самое главное: если вы уже получили посылку и расписались за неё, отнесли домой и вскрыли, вы уже НИЧЕГО и НИКОМУ не докажете. просто будет урок на будущее
Ребят, не ругайтесь!
Мы никого в поход силком не тащим и выпотрошить из вас ваши кровно заработанные денежки целью не ставим. Негативщики нам в группе тоже не нужны. Если есть хоть малейшие подозрения в нашей нечистоплотности, корысти, коварстве, некомпетентности, хоть какой-то негатив - лучше с нами не идите. Нам не хочется, чтобы в походе вы только и занимались поиском поводов для подтверждения своего негатива. У меня есть две цели - проехать этот маршрут и собрать отличную дружную команду. Балласт в виде негативного психологического климата в группе мне не нужен. Хватит. Насмотрелись. Свои опасения и подозрения оставляйте при себе - в городе. Наберётся большая команда - отлично - каждому поход выйдет дешевле. Не наберётся - ну видимо не судьба. Поедем тем составом, который будет, постараемся минимизировать все затраты насколько это будет возможно.
А опускать друг друга на форуме, поливать грязью "конкурентов" устраивать подковёрную возню и шушуканья за спиной - уж извините - в жизни есть и более интересные занятия. Не хочется тратить свою жизнь на такую гадость.
[quote name='Uzzzer' post='44853' date='9.6.2009, 22:06']што за круги на полях?[/quote]
Ближайшие остановки общественного транспорта (для тех, кто не на веле) и месторасположение конспиративной квартиры
по просьбам друзей из Москвы-Питера поход сократили на 1 день, чтобы они могли спокойно улететь домой в воскресенье а в понедельник выйти на работу.
окончательные даты: 15-29 августа
поговорил с Алексом, он ещё раз сказал, что маршрут выверен с расчётом на среднестатистического человека. если будут лоси, Алекс их намеренно укатает за первые 3 дня так, что мало не покажется, и будут молить о днёвках. Если же группа будет сильная, то программа расширится посещением Учара и Каменных грибов.
по расстояниям - несмотря на среднедневное расстояние в 40 километров, будет 2-3 дня, когда будут подъёмы пешком, с толканием велика - это от Тургунды и вверх, + убитая Инская дорога а так же Катуярык. В эти дни будет не очень большое расстояние.
в общем - при любом раскладе скучать не придётся.
сроки ограничены обратными билетами людей из москвы-питера, которые. кстати, просили сделать побольше дней на поход, чтобы максимально насыщенно использовать отпуск.
вполне понятен менталитет лосей, которые пытаются выжать минимум 120 километров в день. видимо эти люди ни разу не ездили по горным дорогам и не толкали вел в перевал (а может и - ездили, тогда претензии непонятны), где особо-то и не разгонишься.
второй момент - от 70км и выше в день с рюкзаками - это уже спортивно-категорийный велопоход, у нас цели и задачи не те. В группе будет несколько фотографов, которые воспринимают велосипед не как смысл жизни а как инструмент максимального сокращения расстояния за световой день, в остальное время они непрочь погулять пешком и поснимать пейзажи-цветочки-букашек.
[quote name='Иван' post='38416' date='23.3.2009, 10:16']Ой, ой, Константин! Иван К (на форуме нет таких ников, но у меня фамилия начинается на К) на вас никакой грязи не лил. Требую официального объяснения!!! )) Ну или доказательства (а то я очень смутно помню про маршрут за 3 дня).
А этот маршрут хороший, для слабо подготовленых товарищей, совсем слабеньких...[/quote]
Год назад было. Уже и не помню. Ту ветку форума грохнул модератор по моей просьбе. А обсиратель точно был какой-то Иван-c-буквой (Ivan?).
Насчёт "слабеньких" - ну это Вы по себе меряете. Нигде и не указано, что "Походник" устраивает спортивные походы, чтобы вымотать людей до полного обессиливания. Я к тому, что критика не должна строиться на принципе "у вас всё плохо, потому что я крут и мне всё поплечу". Не хочется слышать потом от людей, которые в первый раз приехали из москвы или питера что-то вроде "в гробу я видал ваш алтай и такие походы!". эффект первого впечатления повторить нельзя.
[quote name='Алёнка' post='38333' date='21.3.2009, 16:00']А почему здесь не появляется "походник" константин. Он зарегистрирован на сайте. Может у него есть свое мнение...[/quote]
Алёна, у меня конечно же есть своё мнение. И за этой веткой я слежу. Просто - по прошлогоднему опыту общения на этом форуме, когда некий Иван К, грозясь проехать этот же маршрут за 3 суток вылил на меня тонны грязи, я решил в дискуссии не ввязываться. Ибо опять начнётся "коммерция", "конкуренция" и прочее г. Нервы дороже.
Отдельную благодарность хотелось бы высказать Александру за проявленную инициативу и создание этой ветки форума.
з.ы. ни ты, ни Василий почему-то в icq не отвечаете. хотел проконсультироваться по некоторым вопросам, но теперь уже разобрался с помощью других людей
Идём на Коргон с 10 по 21 августа. 2 дня на дорогу, 10 - ходовых.
Места в автобусе ещё есть. ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ!
По стоимости, вкл. еду и проезд - не дороже 2000р получается.
Заявки - сюда, на k@goh.ru или по тел. 423297, Константин.
[s](Добавление)[/s]
На Кучерлинское-Аккем, кстати, сходили... с 8 по 23, как и планировали.
После землетрясения в Горном все тропы нафиг завалены. Так что добираться туда с велами - нереально
Перевал Кара-Тюрек - ужос просто... 900 метров подъёма... если ещё и вел на себе тащить - крайняя степень проявления мазохизма...
похожий вариант и у нас [url="http://www.velobarnaul.ru/bitrix/redirect.php?goto=http://www.lensart.ru/topic-tid-60-sh-1.htm"]http://www.lensart.ru/topic-tid-60-sh-1.htm[/url]
какие у вас сроки ??? можно объединить походы !!![/q:0f773be25e]
это будет скорее всего в июле, ориентировочно с 7 по 21-е
объединиться имеет смысл.
если набрать команду человек 20, то можно и ПАЗик заказать.
хотя вопрос о поиске водителя, который идёт с нами, остаётся в силе
места везде одинаково охренительно красивые, карта коргона мелкая :-(
найду в бОльшем разрешении - выложу
Карты маршрутов: [url="http://www.velobarnaul.ru/bitrix/redirect.php?goto=http://goh.ru/karakol-albagan.jpg"]http://goh.ru/karakol-albagan.jpg[/url] [url="http://www.velobarnaul.ru/bitrix/redirect.php?goto=http://goh.ru/akkem.jpg"]http://goh.ru/akkem.jpg[/url] [url="http://www.velobarnaul.ru/bitrix/redirect.php?goto=http://goh.ru/korgon.jpg"]http://goh.ru/korgon.jpg[/url]
Заказ от 23.09.10
в Интернет магазины
Опубликовано · Пожаловаться