Перейти к содержанию
eugenez

Всё про клещей: риски, опасности, профилактика, рекомендации

Рекомендуемые сообщения

[quote name='Carbofos' timestamp='1523967386' post='229490']
Вот только у всех этих великолепных средств есть нюанс-плохо воздействуют на синтетику. На баллончиках так и написано: "Избегать попадания на синтетические ткани и пластмассовые изделия. А вся современная велосипедная одежда как раз таки пластмассовая.
[/quote]
В этом как раз вся загвоздка---сложно в наше время найти одежду из натуральных тканей, лён среди туристов, велосипедистов, грибников не популярен... Брезентовые штормовки--- тоже с примесью синтетики и на голое тело дэту наносить нельзя... Выходит средство есть---а спектр применения сильно ограничен...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ну можно же на ремонтном лоскуте попробовать, поплавит или нет. Я такой наносил на велотруселя, кроссовки, носки хб и синтетические, флисовые штаны - из этого ничего не поплавилось.

упдате: вообще я подозреваю, что отпугиватель во всех репеллентах, что противоклещевых, что не-противоклещевых, он один, ДЭТА aka диэтилтолуамид. Вопрос в форме препарата и способе нанесения - водный, гликолевый или глицериновый раствор, эмульсия, сорбированный на твёрдых частицах типа талька и т.п., и стойкость зависит именно от этого. Поэтому внимательно читаем состав, прикидываем, растворяется ли полиэтилентерефталат, из которого сплетены флисовые вещи, в пропиленгликоле (afaik нет) - и спокойно наносим.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
[quote name='Shocko' timestamp='1523980673' post='229517']
Где такое приобрести??
[/quote]
например в маг. Дезинфектор на Островского, 49. [url="http://биоальтернатива.рф"]биоальтернатива.рф[/url]

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
[quote name='eugenez' timestamp='1524023055' post='229559']
Ну можно же на ремонтном лоскуте попробовать, поплавит или нет. Я такой наносил на велотруселя, кроссовки, носки хб и синтетические, флисовые штаны - из этого ничего не поплавилось.

упдате: вообще я подозреваю, что отпугиватель во всех репеллентах, что противоклещевых, что не-противоклещевых, он один, ДЭТА aka диэтилтолуамид. Вопрос в форме препарата и способе нанесения - водный, гликолевый или глицериновый раствор, эмульсия, сорбированный на твёрдых частицах типа талька и т.п., и стойкость зависит именно от этого. Поэтому внимательно читаем состав, прикидываем, растворяется ли полиэтилентерефталат, из которого сплетены флисовые вещи, в пропиленгликоле (afaik нет) - и спокойно наносим.
[/quote]
Судя по составу дэты---выходит спиртовой раствор, в форме аэрозоля. Опасность может быть в том---что действие на синтетические ткани проявляется не сразу, возможно через некоторое время прочность тканей теряется и она может расползаться в неожиданных местах и соответственно уменьшается срок службы... также вероятно возможны химические ожоги ( хотя там есть предупреждение---надевать обработанную одежду на нательное бельё) Здесь только дипломированный химик---может дать обьективный ответ по этому вопросу...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
[quote name='Скаут 71' timestamp='1524020785' post='229555']
В этом как раз вся загвоздка---сложно в наше время найти одежду из натуральных тканей, лён среди туристов, велосипедистов, грибников не популярен... Брезентовые штормовки--- тоже с примесью синтетики и на голое тело дэту наносить нельзя... Выходит средство есть---а спектр применения сильно ограничен...
[/quote]
На кожу ДЭТУ наносить можно. А почему синтетика более популярна, нежели натуральные ткани, у туристов, велосипедистов и прочих это даже объяснять не нужно уже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Никогда не видел спиртовых аэрозолей, кроме медицинских. А все синтетические ткани к спирту устойчивы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
[quote name='eugenez' timestamp='1524023055' post='229559']
Ну можно же на ремонтном лоскуте попробовать, поплавит или нет. Я такой наносил на велотруселя, кроссовки, носки хб и синтетические, флисовые штаны - из этого ничего не поплавилось.

упдате: вообще я подозреваю, что отпугиватель во всех репеллентах, что противоклещевых, что не-противоклещевых, он один, ДЭТА aka диэтилтолуамид. Вопрос в форме препарата и способе нанесения - водный, гликолевый или глицериновый раствор, эмульсия, сорбированный на твёрдых частицах типа талька и т.п., и стойкость зависит именно от этого. Поэтому внимательно читаем состав, прикидываем, растворяется ли полиэтилентерефталат, из которого сплетены флисовые вещи, в пропиленгликоле (afaik нет) - и спокойно наносим.
[/quote]
Судя по информации из интернетов-портит синтетику именно диэтилтолуамид, а не растворители. У меня как то раз попал аэрозоль на часы спортивные пластиковые и шлем. Потом долго ехал под солнцем. Стекло помутнело немного, а на шлеме остались следы воздействия Рефтамида. Теперь я стараюсь использовать только на открытых участках тела. Не попадая на синтетическую одежду

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Возможно. А я одежду пропитываю, когда в дебри лезу. Одежда в отличие от паралича после КЭ штука возобновляемая.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
[quote name='eugenez' timestamp='1524034416' post='229584']
Никогда не видел спиртовых аэрозолей, кроме медицинских. А все синтетические ткани к спирту устойчивы.
[/quote]
Приведу точный состав дэты---альфациперметрин(0,2%), N,N-диэтил-m-толуамид(10%), спирт изопропиловый, пропиленгликоль, экстракт пихты, пропеллент углеводородный. Исходя из этого---я и решил, что всё замешано на спиртовой основе( вероятно ошибаюсь---умные люди, поправьте-если не так) И что из всего перечисленного более опасно для синтетики??? Экстракт пихты---это в качестве отдушки, всё остальное---не в курсе...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Циперметрин - инсектицид, убивает насекомых и, возможно, клещей
Пропиленгликоль и изопропанол - растворители, жидкая фаза композиции. Испарятся, на обработанном объекте останутся действующие вещества. Они оба спирты, но растворители полярные, неполярные пластики они не растворяют. Пихта для запаха. Пропеллент - это то, что формирует струю из баллона. 30 лет назад это был бы фреон, сейчас - какой-нибудь пропан или изопропан. Все трое почти наверняка для ткани неопасны.

Если, по словам Carbofos, ткань портит ДЭТА - тады ой, тогда синтетику надо беречь. Ну или проверять на ремонтных тряпочках, которые почти всегда к тряпкам прилагаются.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
[quote]
Про клещей и инфекции.

Пишет бывший научный сотрудник, а ныне инженер-биотехнолог:

«Последние 7 лет занимаюсь клещевыми инфекциями, в частности, разработкой, апробацией и производством тест–систем для их диагностики. Вероятно, в силу своей профессии, я считала, что опасность клещей очевидна всем. Ну, там, без деталей, но очевидна. Я ж вот понимаю, что залить ноутбук кофе – это, скорее всего, конец ноутбуку, хотя по части техники я – полный дебил. А те, кто далек от клещей и инфекций, видимо, знают, что укус клеща – это крайне плохо для укушенного. Особенно если укусили его в Сибири. Выяснилось, однако, что идиоты, лечащие энцефалит парацетамолом, живут среди нас и с виду вполне вменяемы. Душераздирающая история про идиотизм, подробности про укусы клещей – что вам за это будет и куда дальше, жить читайте ниже.

Собственно, на написание поста меня сподвиг случай с моим знакомым, за плечами у которого куча передряг. В общем, весьма уважаемый мной человек и, на мой взгляд, гораздо более здравомыслящий и практичный, чем я. Этот прекрасный гражданин отказался от поездки на "Кильбарок" по причине того, что он болеет. По ходу расспросов выяснилось, где–то по дороге из Владика в СПб где–то его укусил клещ. Прошло три недели, температура подскочила под 40, началась лихорадка – все это «успешно» лечилось парацетамолом и горячим чаем с лимоном. В ходе получасового (!) разговора с кучей медицинских терминов и трехэтажного мата, удалось убедить его сдать кровь на клещевые инфекции.

Результаты анализов: боррелиоз – точно, энцефалит под вопросом. Результат разговора с очень качественным инфекционистом: по внешним проявлениям больше похоже на энцефалит. Результат разговора с болящим: «что–то мне подсказывает, что это не боррелиоз», «я сейчас не могу в больницу лечь, у меня работа. Если лягу в больницу, я эту работу потеряю», и (пам–па–рам!) «ну да, я понимаю, что могу ослепнуть/оглохнуть/заработать паралич, но Я ВЗРОСЛЫЙ ЧЕЛОВЕК И ПРИМУ РЕШЕНИЕ САМ». Для всех самостоятельно принимающих решение сказочных идиотов, а также просто для тех, кто не в теме, информация к размышлению:

Про клещей и инфекции

Клещевых инфекций целая туча. Помимо энцефалита и боррелиоза, которые более–менее на слуху, это еще и бабезиоз, риккетсиоз, грануцитарный анаплазмоз, моноцитарный эрлихиоз и другие язык–сломать–можно инфекции. Все это счастье вы получаете, едва клещ вас укусит – возбудители всей этой гадости живут в его слюне. Но не у каждого клеща, и не полным набором. Тут как со случайным сексом – не факт, что после него у вас найдут СПИД, гепатит С, сифилис и гонорею. Но и не факт, что все это пройдет мимо вас. Возвращаясь к клещам – вероятней всего (и страшнее всего) заработать энцефалит и боррелиоз.

Чем грозит?

Энцефалит. При отличном раскладе отделаетесь легким испугом, при хорошем умрете. Но, вероятнее всего, вас парализует. Скорее всего, руки, или одну из них. Это навсегда и не чинится. Вдобавок можете ослепнуть и/или оглохнуть. В принципе, если у вас есть талант, сможете сделать карьеру в науке. Пример есть – Михаил Чумаков. В 28 лет поехал в Сибирь – изучать свирепое и неизвестное на тот момент заболевание.

Заболевание оказалось клещевым энцефалитом, а Михаилу пришлось реализовывать на себе свои же идеи на тему того, как это лечится. По итогам он не только выжил, но и, оглохший и частично парализованный, еще десятки лет занимался изучением заболевания, от которого так жестоко пострадал. Он много чего достиг на этом поприще и в довершении всего завещал свой труп институту. Чтобы коллеги изучили изнутри человека, 56 лет проболевшего энцефалитом. Все, кого такая героическая перспектива плевать в лицо болезни и смерти не прельщает, имейте в виду следующее: если вас кусанул клещ в европейских краях, скорее всего, обойдется. У нас и клещи не особо заражены – по разным данным, от нескольких процентов до нескольких десятых процента, а умирают от клещевого энцефалита 2 человека из 1000. ЭТО НЕ ЗНАЧИТ, ЧТО ПОВЕЗЕТ ИМЕННО ВАМ. Если вас укусил клещ в Сибири или на Дальнем Востоке, все гораздо грустнее. Вам может достаться дальневосточный энцефалит, а от него из 100 заболевших умирают 80. Возможно, эта цифра была бы несколько меньше, если б не уровень финансирования медицины и «легкость» пути до больниц в этих краях, но даже с учетом этих факторов она пугает.

Боррелиоз. Начнется все с высокой температуры, но не обязательно с нее и таких красивых колечек на месте укуса (по–научному — эритема). Потом наш любимый паралич, только на этот раз проблемы не с руками, а с мордой лица. Потом проблемы с суставами (например, дикие боли в них, до такой степени, что двигаться невозможно), с сердцем, зрением, слухом. Потом кожа истончается, становится сухой как пергаментная бумага и идет синюшными пятнами. В общем, проблем становится много, и все такие разные. Некоторые граждане, страдающие хроническим боррелиозом, уверяют, что это хуже, чем энцефалит.

Что делать, пока не укусили: прививку от энцефалита. Февраль тот самый месяц, когда пора раскачиваться ее делать к сезону. Имейте в виду, что она трехэтапная – колоть будут три раза, с определенным интервалом. Если вы уже болели энцефалитом, то иммунитет у вас пожизненный. Ну, или если вы заболеете повторно – будете новым словом в медицине. Прививка считается самым действенным, что можно придумать. При наличии выбора берите импортную вакцину. И НЕ ПОДДАВАЙТЕСЬ НА РАЗВОД заодно сделать прививку от гепатита, гриппа, черта в ступе. Прививки – не та область, где опт – выгодное дело. От боррелиоза прививку сделать невозможно. Опять–таки, даже если вы уже болели, ничто не мешает вам подцепить его повторно.

Что делать если вас укусили. ПЕРВОЕ — аккуратно вытаскиваем клеща либо ниточкой, либо девайсом: Главный смысл – вытащить клеща целиком, не оторвав башку, в которой слюнные железы, в которых боррелии либо вирусные частицы, либо еще кто–нибудь кровожадный – ну, вы поняли. Если оторвали башку, выковыривайте ее теперь как занозу, иголкой. Не забудьте прокалить иголку в пламени зажигалки.

ВТОРОЕ – засовываем клеща в баночку, флакончик - куда угодно, лишь бы довезти до лаборатории. Клеща не давим.

ТРЕТЬЕ – сдаем клеща на анализ в СЭС. Если клещ оказался болен, это еще не значит, что вы 100% больны. Но профилактически вас таблетками накормят.

ЧЕТВЕРТОЕ – через 10 дней после укуса сдают кровь на боррелиоз и энцефалит. Метод исследования – ПЦР. Через 2 недели – на иммуноглобулины М к энцефалиту, через З недели – на иммуноглобулины М к боррелиозу. Вообще, в идеале вам это все должен врач рассказать, но идеал бывает не всегда. С результатами анализов (положительными) идем к врачу. И не тянем с походом. Тот же самый боррелиоз очень хорошо лечится, если лечить его на ранних стадиях.

Хронические заблуждения:

1) клещи не прыгают на вас с деревьев. Они вообще не прыгают. Они заползают из травы, либо с кустов (выше 1–1,5 м. на кусте клещ обычно не поднимается).

2) если у вас энцефалит/боррелиоз, это не заразно для окружающих – можете чихать на них сколько хотите. Но если у вас энцефалит и вы – кормящая мать, есть шанс передать его ребенку через молоко. Кстати, энцефалит можно заработать, попив коровье и козье молоко (некипяченое).

И еще, хозяйке на заметку. Есть клещевые инфекции, которые не так страшны, как энцефалит с боррелиозом, и обнаружили их всего–то пару десятков лет назад. Соответственно, на них вас проверят далеко не в каждой лаборатории. Так что, если после укуса клеща, результаты на боррелиоз с энцефалитом отрицательны, но вы уже второй месяц валяетесь в больнице с температурой, болью во всем теле, поносом и диагнозом «ОРВИ под вопросом», ищите хорошего инфекциониста. Потому как вполне возможно, что у вас, к примеру, гранулацитарный анаплазмоз. Скорее всего, вы выживете, и не огребете тех последствий, что боррелиозники – энцефалитники. Но 2 месяца в больнице с неясным диагнозом – это хреновый способ провести лето.
[/quote]

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Биотехнолог в одной вещи неправ. Находки ВКЭ или боррелий в крови методом ПЦР редки - они там просто не живут, уходят в ткани: ВКЭ в нервную, боррелии в любые. То есть возбудитель в крови может быть транзиторный, но в мизерной концентрации, ниже порога чувствительности метода. Банально представьте, где больше микроба: в клеще объёмом 50 мкл, или в пробе из 0,4 мл крови, в четырёх-пяти литрах которой растворено содержимое этого 50 мкл клеща и с учётом того, что ВКЭ в крови не размножается.

Оба российских производителя ПЦР тест-систем для выявления ВКЭ и боррелий - Вектор и Интерлабсервис aka институт эпидемиологии - рекомендуют использовать для исследования живого клеща, снятого с укушенного. Другой вопрос, если клеща нет - ну можно попытаться, без гарантии успеха.

Анаплазмы и эрлихии живут в клетках крови, их искать тут смысл имеет. Клещевой сыпной тиф - наверное, можно тоже.

PS: тему переименовал

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
вчера в Ленточном бору одного на ноге поймал и отпустил (вроде нельзя его разрушать, чтоб не заразиться). Неделю назад в Саввушках пять штук за сутки

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Тоже вчера поймал на трассе здоровья. Но у меня вся одежда обработана циперметрином и потому сантиметров 20 он прополз и бензин кончился...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Похоже в этом году их ещё больше. Два дня назад провёл людей до Капища. Всю дорогу только успевай их упаковывай. Людям повезло. Шол по тропам первый, все клещи на меня попрыгали.

[url=https://fotki.yandex.ru/next/users/vad-earthen/album/85560/view/1009657][img]https://img-fotki.yandex.ru/get/1343761/81617797.a8/0_f67f9_cf6e5f24_XL.jpg[/img][/url]

[url=https://fotki.yandex.ru/next/users/vad-earthen/album/85560/view/1009658][img]https://img-fotki.yandex.ru/get/1219277/81617797.a8/0_f67fa_ab821e20_XL.jpg[/img][/url]

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Нахрена их природа задумала? Они хоть в пищевой цепочки участвуют? Придумали бы для них вирус чтобы все передохли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Паразиты в пищевых цепочках участвуют косвенно - пожырают прямых участников :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
[quote name='eugenez' timestamp='1524793765' post='230106']
Паразиты в пищевых цепочках участвуют косвенно - пожырают прямых участников :)
[/quote]Так ладно бы пожирали. А то это как ловить рыбу и выкидывать в кусты!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А дети паразита кем будут питаться, если носителя сожрать насовсем? ты живи, но недолго и хреново, а детишкам пропитание.

Есть такое мнение, применительно к вирусным инфекциям, что смерть поражённого как бы в эволюционную стратегию не вписывается - возбудитель-то тоже гибнет, без живой клетки вирус размножаться не может. Это видно на примере кори, которая лет 300 назад была опасным вплоть до смертельного заболеванием, а щас протекает существенно мягче.

Николай, ты спички с собой носи. Не надо клеща отпускать, надо ему аутодафе делать, если давить боишься (правильно боишься, руками не надо)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Клещам благодарны многие жители леса. А вот человек не вписывается в природу. Он намного хуже чем клещ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Чисто ради любопытства. Пытался представить, кто бы мог быть клещам благодарен, и не вышло. Кто?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
[quote name='eugenez' timestamp='1524844842' post='230157']
Чисто ради любопытства. Пытался представить, кто бы мог быть клещам благодарен, и не вышло. Кто?
[/quote]
Наверное всё лесное население, главный враг которого, - человек. Ну а клещи как никак борются с нашей популяцией..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
[quote name='eugenez' timestamp='1524844842' post='230157']
Чисто ради любопытства. Пытался представить, кто бы мог быть клещам благодарен, и не вышло. Кто?
[/quote]

От них можно сдохнуть и через короткое время на трупе появятся бактерии, через несколько часов появятся грибы, мухи ещё при тёплом теле отложат своих деток, муравьи затарятся мяском, червячки залезут в ... В общем клещи получат спасибо от многих. :)

А кто в природе скажет спасибо человеку? К примеру пара бобров на Пивоварке скажут?
Видео поставить не получается, посмотрите тут:

https://vk.com/video?z=video254941072_456239058%2Fpl_cat_updates
https://vk.com/video?z=video254941072_456239060%2Fpl_cat_updates

Болотце на Булыгино, где можно посмотреть на диких уток, а в скором времени целые компании пушистых выводков. За пару часов около 15 может побольше, не считая тех кто успел отпрыгнуть. А клещи чувствуют что за ними охотятся. Бывает не успеешь пробку открутить а они уже скрылись.

[url=https://fotki.yandex.ru/next/users/vad-earthen/album/85560/view/1009673][img]https://img-fotki.yandex.ru/get/1362522/81617797.a8/0_f6809_e51cc3be_XL.jpg[/img][/url]

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
[quote name='bar5428' timestamp='1524848552' post='230168']
В общем клещи получат спасибо от многих. :)
[/quote]
От кого от многих-то? Они ровно так же паразитируют на всех лесных обитателях, от птиц до пресмыкающихся. Никакой от паразитов пользы нет никому, вообще.

[quote name='Shocko' timestamp='1524846811' post='230165']
Наверное всё лесное население, главный враг которого, - человек. Ну а клещи как никак борются с нашей популяцией..
[/quote]
Клещу пофиг, ненужный человек или нужная белочка. Сожрёт обоих

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...

×
×
  • Создать...