Перейти к содержанию
Corp83

Общение с полицией каждый день - пробивка номеров рамы.

Рекомендуемые сообщения

Вроде и по-русски, а смысл ускользает. Юристы - зло.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Очень много букв. Я получил ответ на свой вопрос, что по требованию ппс ты не остановишься.
Верно понял?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
[quote name='Вадим' timestamp='1401203514' post='168078']
Очень много букв. Я получил ответ на свой вопрос, что по требованию ппс ты не остановишься.
Верно понял?
[/quote]если я еду по дороге, и кто-то чего-то машет мне там с тротуара будь то сам президент, то нет, не остановлюсь. ибо моё внимание отдано дороги и моей безопасности на ней. всё что в этот момент происходит на тротуарах меня не касается.
p.s. а раз ты не читаешь мои ответы, а выхватываешь из них куски, то смысл далее дискутировать ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
[quote name='Fantom' timestamp='1401204280' post='168085']
p.s. а раз ты не читаешь мои ответы, а выхватываешь из них куски, то смысл далее дискутировать ?
[/quote]
Сергей, какой нахер "выхватываешь"? У меня был конкретный вопрос - остановишься ли лично ты, если тебе подаст сигнал кто-либо кроме сотрудника ДПС с жезлом.

Процитированный тобой околоюридический "спор" о разнице инспектора, инспектора-регулировщика, и "остановщика" в процессе чтения меня утомил, я не дочитал.

Я приводил цитаты из ПДД, в ответ на твой вопрос из второго поста. Это тебя не устроило, у тебя свое понимание, которое мне не переубедить, ибо диалога не наблюдается.
Я смирился и пошел есть печеньки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
[quote name='Вадим' timestamp='1401208515' post='168099']
Сергей, какой нахер "выхватываешь"? У меня был конкретный вопрос - остановишься ли лично ты, если тебе подаст сигнал кто-либо кроме сотрудника ДПС с жезлом.

[/quote]вообще то вопрос можно было бы не задавать, если бы ты читал, что пишут .. ибо я написал много ранее об этом.

[quote name='Вадим' timestamp='1401208515' post='168099']
Я приводил цитаты из ПДД, в ответ на твой вопрос из второго поста. Это тебя не устроило, у тебя свое понимание, которое мне не переубедить, ...

[/quote]и это хорошо.. так как инспектора Дпс сами любят в свою пользу трактовать правила.. о чём у меня конкретно с ними бывал спор не раз и благодаря моему взгляду и умению понимать немного правила Пдд водительское удостоверение у меня не забрали два раза, а очень сильно хотели..скольких штрафов мне удалось избежать-я вообще умолчу. поэтому каждому своё: кто-то молчит и кивает сотрудникам, а кто-то с ними спорит и отстаивает свои права.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
[quote name='Fantom' timestamp='1401204280' post='168085']
если я еду по дороге, и кто-то чего-то машет мне там с тротуара будь то сам президент, то нет, не остановлюсь.......
[/quote]
т.е. если ППС-ник сделает шаг и выйдет на проезжую часть дороги , то для тебя ситуация кардинально изменится и ты таки остановишься?? :D :D :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
[quote name='ForestMan' timestamp='1401236063' post='168116']
т.е. если ППС-ник сделает шаг и выйдет на проезжую часть дороги , то для тебя ситуация кардинально изменится и ты таки остановишься?? :D :D :D
[/quote]а вы зря ёрничаете, уважаемый. если перед вами выскочит человек, то это и у вас повлечёт остановку ..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
[quote name='Fantom' timestamp='1401236290' post='168117']
а вы зря ёрничаете, уважаемый. если перед вами выскочит человек, то это и у вас повлечёт остановку ..
[/quote]

угумс. дальнейшие твои действия в этой ситуации?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
[quote name='Вылысыпыдыст' timestamp='1401243103' post='168119']
угумс. дальнейшие твои действия в этой ситуации?
[/quote]
хз...
но вот возможный вариант развития событий...
[url="http://www.velobarnaul.ru/forum/index.php?showtopic=10235&#entry153269"]http://www.velobarna...35[/url]

Зы долгая память хуже чем сифилис, особенно если в узком кругу....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Если остановили с предъявой номеров , уточните по какой причине сотрудник вас задерживает , если есть ориентировка на украденный велосипед тогда вопросов нет, пусть сверяют номера .
Если просят вывернуть карманы и рюкзаки , то это уже процедура досмотра , нужны двое понятых и обязательное составление протокола досмотра ,опять же для этого должна быть причина .
P.S. в обязанности сотрудников полиции входит [b]разъяснение[/b] тех или иных действий или законов (информационная функция органов), так что не бойтесь спрашивать: за что и на каком основании проводится проверка .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
[quote name='Fantom' timestamp='1401201217' post='168074']
задерживать же и проводить досмотры они имеют право, если мой конь или я сам числимся в ориентировках или если в стране объявлено чрезвычайное положение. в других ситуациях никоим образом задерживать меня они не имеют никакого права, на что я им обязательно готов указать.
[/quote]Вот этот момент интересует. Есть ли у кого-нибудь ссылочка на конкретные статьи, на которые можно ссылаться тут.
Потому что моё везение продолжается - позавчера на пересечении Деповская/Молодежка с товарищем остановились на велах со знакомым поздороваться. Пара минут - появились дяди в форме и нас ждала очередная потеря 20-30 минут ради того, чтоб услышать очередные "граждане чистые, велосипеды не в угоне, приятного вечера". Я конечно понимаю, что это может быть виток дисперсии, что мне так сильно везёт на них, но всё равно реально уже задолбали.

Касательно же "не похожи на велосипедистов" и прочее - уж не знаю насколько я похож или не похож на велосипедиста (шлем вот не использую - это да), но даже если оно и так - а какое значение это имеет? Я выбрал своим средством передвижения велосипед, тобиш и на природу в соответствующей одежде, и по делам в соответствующем костюме я передвигаюсь на нём. Почему это кого-то должно интересовать?

[quote name='Dartmoor' timestamp='1401259657' post='168136']
Если остановили с предъявой номеров , уточните по какой причине сотрудник вас задерживает , если есть ориентировка на украденный велосипед тогда вопросов нет, пусть сверяют номера .
Если просят вывернуть карманы и рюкзаки , то это уже процедура досмотра , нужны двое понятых и обязательное составление протокола досмотра ,опять же для этого должна быть причина .
P.S. в обязанности сотрудников полиции входит [b]разъяснение[/b] тех или иных действий или законов (информационная функция органов), так что не бойтесь спрашивать: за что и на каком основании проводится проверка .
[/quote]Изучив последнее время разные мнения - понял, что так оно и есть. Осталось только юридически верно составить диалог с ними.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Есть дяди в погонах, статей они не ичитают... они исполняют прямой приказ руководства: осуществляют оперативно розыскные мероприятия, в велосипедах не разбираются... некоторые из них дальтоники... кроме того цвет велосипедов достаточно сложно описать в ориентировке (как зебра черная в белую полоску и наиборот)... челы на велах для этих дяденек не более чем остопиздевшие безликие боты... и единственным более менее идентифицирующим признаком является номер... права ботов дяденек волнуют меньше всего... если дяденька по мнению бота сделал чтото нетак бот может обжаловть его действия... боту нестоит взбалтывать дяденьку перед употреблением только по одной простой причине что проверка может занять чуть больше времени чем обычно... а если у бота нет удостоверения личности то дядиньки могут еще начать устанавливать личность бота... по этому бот может полюбопытствовать о причине остановки но убегать и сопротивлятся проверке номеров не стоит (если вел чист) времени потратите больше...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ещё кстати на тему номеров. Я вот не горю желанием каждый раз переворачивать велик, и уж тем более ставить его на землю, сбивая тем самым манетки, загрязняя седло и т.д. Правильно ли я понимаю, что я в принципе и не обязан это делать, и если им хочется узнать мои номера - то логичным будет предлагать им самим лезть под велосипед и высматривать там что им хочется?

[b]Upd.[/b] хотя сам спросил, сам ответил ))) не думаю, что они могут насильственно заставить меня переворачивать вел, или переворачивать его без моего согласия)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Предлагай, конечно. Пусть лучше полицейский перевернёт велосипед. Он же гораздо бережней тебя отнесётся к манеткам, а седло потом вылижет языком и протрёт носовым платочком, к гадалке не ходи.

Не надо полицейских провоцировать на силовые действия, и всё. Если скрывать нечего - зачем скрывать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
[b] ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН[/b]

[b] "О ПОЛИЦИИ"[/b]

[b] от 07.02.2011 N 3-ФЗ[/b]

[color=#000000][font=Arial][size=4]Статья 5. Соблюдение и уважение прав и свобод человека и гражданина[/size][/font][/color]

[color=#000000][font=Arial, Tahoma, Verdana, Helvetica, sans-serif][size=4]Пунк 4. [b]При обращении к гражданину сотрудник полиции обязан:[/b][/size][/font][/color]

[color=#000000][font=Arial, Tahoma, Verdana, Helvetica, sans-serif][size=4]1) назвать свои должность, звание, фамилию, предъявить по требованию гражданина служебное удостоверение, после чего сообщить причину и цель обращения;[/size][/font][/color]
[color=#000000][font=Arial, Tahoma, Verdana, Helvetica, sans-serif][size=4]2) в случае применения к гражданину мер, ограничивающих его права и свободы, [b]разъяснить ему причину и основания применения таких мер[/b], а также возникающие в связи с этим права и обязанности гражданина.[/size][/font][/color]

[color=#000000][font=Arial, Tahoma, Verdana, Helvetica, sans-serif][size=4]7) Полиция о[b]бязана обеспечить каждому гражданину возможность ознакомления с документами и материалами, непосредственно затрагивающими его права и свободы[/b], если иное не установлено федеральным законом.[/size][/font][/color]



[color=#000000][font=Arial][size=4]Статья 13. Права полиции[/size][/font][/color]

[color=#000000][font=Arial, Tahoma, Verdana, Helvetica, sans-serif][size=4]Пункт 2 проверять [/size][/font][/color][url="http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_149244"]документы[/url][color=#000000][font=Arial, Tahoma, Verdana, Helvetica, sans-serif][size=4], удостоверяющие личность граждан, [b]если имеются данные, дающие основания подозревать их в совершении преступления или полагать, что они находятся в розыске, либо если имеется повод к возбуждению в отношении этих граждан дела об административном правонарушении, а равно если имеются основания для их задержания в случаях,[/b] предусмотренных федеральным законом; проверять у граждан, должностных лиц, общественных объединений и организаций разрешения (лицензии) и иные документы на совершение определенных действий или на осуществление определенного вида деятельности, контроль (надзор) за которыми возложен на полицию в соответствии с законодательством Российской Федерации;[/size][/font][/color]

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
скока народу прибывает в состоянии анриала.....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
покупаем экшен-камеры и изучаем законы

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
скопировал:

[left][background=rgb(255, 255, 255)]Вас просят открыть капот, багажник или двери автомобиля[/background][/left]
[left][color=#000000][background=rgb(255, 255, 255)]Рекомендация:[/background][/color][/left]
[left][color=#000000][background=rgb(255, 255, 255)]- Попросить инспектора предъявить служебное удостоверение, пункт 2.4 ПДД[/background][/color][/left]
[left][color=#000000][background=rgb(255, 255, 255)](зафиксировать его данные)
- После того как инспектор предложил вам открыть капот, багажник или двери автомобиля, вежливо попросите его составить протокол досмотра (ст. 27.9 КоАП)
и ПРИГЛАСИТЬ ДВУХ ПОНЯТЫХ.

Причем, совсем не важно, происходит это на стационарном посту или в глухих степях. В главе 2 ПДД «Обязанности водителя» это не указанно как обязательное исполнению, лишь просто по устному требованию инспектора.

- Ели инспектор подменяет понятие «досмотр» и «осмотр» - он лукавит.

Скажите ему, что осмотр бывает технический или визуальный. Если хочет пусть рассматривает машину снаружи, а салон через боковые стекла.

- При этом инспектор не вправе требовать от вас вывернуть карманы или содержимое барсетки. Это относится к личному досмотру и регулируется статьей 27.7 КоАП.

Личный досмотр производится лицом одного пола с досматриваемым в присутствии двух понятых того же пола под протокол личного досмотра.

- Досмотр автомобиля без протокола и без понятых квалифицируются статьей

19.1 КоАП «Самоуправство». Если инспектор самовольно открывает двери салона или крышку багажника, роется в бардачке, то незамедлительно звонить в «02» и сообщить о незаконном обыске в вашей машине.

- Поиск понятых полностью лежит на плечах сотрудника ГАИ.

После 5 минут бездействия инспектора сообщите ему, что если он продолжит вас задерживать, то будет осуществлен звонок в «02» с последующим рассказом о нарушении им статьи 12.35 КоАП «Не законное ограничение прав на управление ТС»

(Штраф на должностное лицо: 20 000 рублей)

- Если решили открыть багажник, исключительно по устной просьбе инспектора, то помните, что делаете вы это на свой страх и риск. Были случаи, когда после этого, «вдруг» находился патрон от пистолета или белый порошок в пакетике, якобы «случайно» обнаруженный под половичком. План по «раскрытию» никто не отменял.

- Существует «хитрый» прием инспектора: после отказа открыть багажник без протокола досмотра, вас просят предъявить знак аварийной остановки (аптечку, огнетушитель), чтобы вы, открыв багажник, их достали. Просим инспектора указать номер статьи ПДД которая обязывает вас предъявить наличие требуемого. Нет такой статьи. Напоминаем, инспектору, что, когда вы выезжали, все эти предметы присутствовали в наличии и лежали в багажнике машины. Хочет убедиться лично – пусть составляет протокол досмотра и вы откроете багажник. Далее действуем согласно Главы №16 «Инспектор хочет проверить техническое состояние автомобиля»

В 10-ти дневный срок отправляем жалобу на действия ИДПС

Разъяснение:

Необходимо знать, что статья 27.9 КоАП «Досмотр ТС» обязывает сотрудников полиции проводить досмотр автомобиля в вашем присутствии. Инспектор может лишь попросить, чтобы вы отодвинули пакет в багажнике или подняли накидку на заднем сидении. Но, ни в коем случае не имеет права это делать собственными руками. Иначе законом эти действия квалифицируются как обыск. Право на обыск дает постановление суда или санкция прокурора. Сама по себе просьба составить протокол досмотра заставит инспектора задуматься: «а с чего бы это так?» Будет ли водитель, у которого что-то противозаконное в багажнике, так смело себя вести?

Перспектива поработать с учетом норм закона, «а не по понятиям» совсем не обрадует его. Так же потребуется искать понятых. Помните, что таковыми не могут быть ни сотрудники полиции, ни пассажиры вашего автомобиля — в качестве понятых могут выступать лишь люди абсолютно независимые: водители мимо проезжавших автомобилей, их пассажиры, да и просто пешеходы.

Будьте настойчивы, вежливы и с оттенком «металла» в голосе. Так как тихое бормотание, бегающие глаза и дрожащие руки никак не говорят об уверенности водителя. Тут действует принцип сообщающихся сосудов, т.е. чем больше уверенности у водителя, тем меньше остается её у инспектора. Инспектор будет обязан указать в протоколе ДОСТАТОЧНО ВЕСКУЮ причину, по которой ему пришлось прибегнуть к процедуре досмотра. А это не так просто.

Помните, что при сверке номеров кузова и двигателя оттирать от грязи или искать их местоположение, в вашу обязанность не входит. Вы можете и вовсе не знать, где расположен номер двигателя. На учет машину ставили коллеги инспектора ДПС из МРЭО. Все вопросы по этому адресу. Выворачивание карманов и содержимого сумочки в процесс досмотра автомобиля тоже не входит.

Для досмотра необходим веский повод. И если причина «надумана» или инспектор проводит досмотр без составления протокола, то знайте: инспектор переступил черту закона в статье 19.1 КоАП «Самоуправство». Составляем жалобу на действия ИДПС

Никакой массовый досмотр (с нарушением процессуальных норм) всех автомобилей подряд даже в период проведения антитеррористической операции или плана «Перехват», по федеральному, закону в мирное время недопустим. Досмотр по общеп?6?[/background][/color][/left]

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В общем, что понял из прочитанного. Что багажник велосипеда открывать можно только через протокол и понятых. Очень ценная мысль, запомню.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
[quote name='Влад Б.' timestamp='1401294250' post='168176']
[color=#000000]... если причина «надумана» или инспектор проводит досмотр без составления протокола, то знайте: инспектор переступил черту закона в статье 19.1 КоАП «Самоуправство». Составляем жалобу на действия ИДПС...[/color]
[/quote]

оч хочется посмотреть хотя бы одно административное на мента по [color=#000000]19.1 КоАП «Самоуправство» за проведение досмотра без составления протокола... а вот административные устоявшие при обжаловании за неисполнение требований сотрудников я видел... и понятые там откуда невозьмись берутся... [/color]

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Хехе. [url="http://sledcom.ru/actual/403120/"]Вон оно чо[/url].

[color=#434343][font=Arial, Helvetica, sans-serif][size=3]...Под видом велосипедиста в ночное время и рано утром он выслеживал жертв во дворах жилых домов, а также парковых зонах, применяя насилие, душил потерпевших до потери сознания, после чего насиловал и похищал деньги ценные вещи.[/size][/font][/color]

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сегодня на автовокзале подошли два попа, представились: - В связи с большим количеством краж велосипедов и т.д... вежливо попросили разрешения осмотреть вел. Записали номер, марку и модель вела, данные владельца, сообщили всё это куда то по телефону и пожелали счастливого пути. Ни каких документов на вел или на меня))) не спрашивали. Не похожий вел в ориентировке, просто нужна информация. Сложилось такое ощущение будто они создают информационную базу. Заняло это максимум 5 минут. Всё вежливо и корректно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
[quote name='Субадаp' timestamp='1404653770' post='170598']
...будто они создают информационную базу...
[/quote]
нет, они создаеют Отметку. Потом из этих Отметок получится Отчет. И если в нем будет хороший Показатель, кто-то получит Премию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
у меня там видать реально виток дисперсии был, потому что с моего последнего поста тут - один раз только проверяли, и именно 5 минут заняло.

Но когда кого-нить 7 раз за две недели проверят по 30-40 минут каждый раз - поймут тот мой крик души )))))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
[quote name='Субадаp' timestamp='1404653770' post='170598']
Сегодня на автовокзале подошли два попа, представились: - В связи с большим количеством краж велосипедов и т.д... вежливо попросили разрешения осмотреть вел. Записали номер, марку и модель вела, данные владельца, сообщили всё это куда то по телефону и пожелали счастливого пути. Ни каких документов на вел или на меня))) не спрашивали. Не похожий вел в ориентировке, просто нужна информация. Сложилось такое ощущение будто они создают информационную базу. Заняло это максимум 5 минут. Всё вежливо и корректно.
[/quote]
Тоже на работе мыл велик,подъехали двое копов,спрсили документы на велосипед,переписали номер рамы,мои данные.Долго разговаривали по рации,но отпустили сказав доки возить с собой на велик.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...

×
×
  • Создать...